Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Базы персональных данных

новости законодательства для бухгалтера и предпринимателя, события, акции

Модераторы: Чихуа, vins

Правила форума
Раздел: НОВОСТИ
1. Размещая новости, желательно (но не обязательно) снабжать их собственными комментариями.
2. Новости должны корреспондировать с тематикой форума.

UNREAD_POST natalias-65 » 22 дек 2011, 15:50

vins писал(а):
Чихуа писал(а):
автоматична відповідальність за порушення законодавства про захист персональних даних тощо.


Объясните, что за перл "автоматическая ответственность"?


Опередили с вопросом :)
Может, у них там уже программа разработана: сверят ЕГРЮОФЛП с реестром БПД - и всех, кого нет во втором реестре, автоматически оштрафуют :)
На всякий случай оговорюсь - шутка.


Народ, ну что ж вы за непонятливые такие! Вам же четко разъяснили:
Базы - условные. Значит ответственность - автоматическая. Усе.
- Ставьте перед собой большие цели - по ним тяжелее промазать!

За это сообщение автора natalias-65 поблагодарили: 2
vins, Чихуа
natalias-65
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 21:22
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 180 раз.

UNREAD_POST ksu512106 » 22 дек 2011, 16:10

Подскажите пожалуйста, согласие на обработку персональных данных от работников берется в письменной форме или можно распечатать, а они просто будут подписывать?
ksu512106
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 11:06
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST ondifua » 22 дек 2011, 16:15

ksu512106 писал(а):Подскажите пожалуйста, согласие на обработку персональных данных от работников берется в письменной форме или можно распечатать, а они просто будут подписывать?

можно распечатать

Головному лікарю
xxxxxxx
xxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxx
від __________________________
/посада/
_____________________________
/прізвище, ім’я, по батькові/
ЗАЯВА
про надання згоди на обробку персональних даних "Працівники"

Відповідно до Закону України «Про захист персональних даних» від 1 червня 2010р. № 2297-VI даю згоду на обробку моїх персональних даних: ідентифікаційні дані (ім'я, адреса, телефон тощо), паспортні дані; особисті відомості (вік, стать, ро¬динний стан тощо); склад сім'ї; освіта; професія; житлові умови; особисті інтереси та захоплення; запис зображень (фото, відео); членство у професійних спілках — з метою забезпечення реалізації трудових відносин, реалізації зарплатного проекту, соціально-трудових відносин, відносин у сфері управління людськими ресурсами, адміністративно-правових від¬носин, податкових відносин та відносин у сфері бухгалтерського обліку.
«___»____________ 20__ р. __________________
/дата/ /підпис/

Розписка про отримання повідомлення
про права, визначені законодавством у сфері захисту персональних даних, мету обробки персональних даних "Працівники"

Я, _______________________________________________________________________________________________________
посвідчую, що отримав повідомлення про включення інформації про мене до бази персональних даних xxxxxxx з метою ведення кадрового діловодства, реалізації зарплатного проекту, підготовки відповідно до вимог законодавства статистичної, адміністративної та іншої інформації з питань персоналу, а також внутрішніх документів ОНД з питань реалізації визначених законодавством і колективним договором прав та обов’язків у сфері трудових правовідносин і соціального захисту, а також відомості про мої права, визначені Законом України «Про захист персональних даних», і про осіб, яким мої дані надаються, для виконання зазначеної мети.
«___»____________ 20__ р. __________________
/дата/ /підпис/


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
ПОВІДОМЛЕННЯ
_____________________________
«___»____________ 20__ р. /посада/
м.xxxxxxxxxxxxxx _____________________________
/прізвище, ім’я, по батькові/
Про права, визначені законодавством у сфері захисту персональних даних, мету обробки персональних даних "Працівники"

Керуючись статтею 12 Закону України «Про захист персональних даних» від 1 червня 2010 р. № 2297-VI (далі - Закон про захист персональних даних), по¬відомляємо Вам, що персональні дані, згоду на обробку яких надано Вами у заяві від «___»____________ 20__ р., включено до бази персональних даних «Працівники» xxxxxxxxxxxxxxxxxx. База персональних даних, яка містить Вашу особову картку, особову справу та відомості, внесені до інформаційної бази програми «Облік медичних кадрів України», знаходиться у відділі кадрів.
Метою обробки (у т.ч. збору) Ваших персональних даних є забезпечення реалізації трудових відносин, зарплатного проекту, адміністративно-правових, податкових відносин, відносин у сфері бухгалтерського обліку.
Згідно зі статтею 8 Закону України «Про захист персональних даних» Ви маєте право: - отримувати інформацію про умови надання доступу до персональних даних, зокрема інформацію про третіх осіб, яким передаються Ваші персональні дані, що містяться у базі персональних даних «Працівники»;
- на доступ до своїх персональних даних, що містяться у відповідній базі персональних даних, відповідно до статті 16 «Порядок доступу до персональних даних» Закону про захист персональних даних;
- отримувати не пізніш як за 30 календарних днів з дня надходження запиту, крім випадків, передбачених законом, відповідь про те, чи зберігаються Ваші персональні дані у базі персональних даних «Працівники», а також отримувати зміст Ваших персональних даних, які зберігаються;
- пред'являти вмотивовану вимогу із запереченням проти обробки своїх персональних даних органами державної влади, органами місцевого самоврядування при здійсненні їхніх повноважень, передбачених законом;
- пред'являти вмотивовану вимогу щодо зміни або знищення своїх персональних даних володільцем або розпорядником цієї бази, якщо ці дані обробляються незаконно чи є недостовірними;
- на захист своїх персональних даних від незаконної обробки та випадкової втрати, знищення, пошкодження у зв'язку з умисним приховуванням, ненаданням чи несвоєчасним їх наданням, а також на захист від надання відомостей, що є недостовірними чи ганьблять честь, гідність та ділову репутацію фізичної особи;
- звертатися з питань захисту своїх прав щодо персональних даних до органів державної влади, органів місцевого самоврядування, до повноважень яких належить здійснення захисту персональних даних;
- застосовувати засоби правового захисту у разі порушення законодавства про захист персональних даних.

Головний лікар xxxxxxxxxxxxxx
Захист персональних даних http://zpd.at.ua/

За это сообщение автора ondifua поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
ondifua
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 23:26
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 22 дек 2011, 17:35

Интересно, какой процент простых граждан:
а) поймет, что написано в заяве и повидомленни
б) согласится подписать то, что не понимает
?
Я понимаю, что новые законы несут нам только свет и благо, но как на практике они будут работать?
Не случится ли так, что де-факто ничего не изменится, только бесполезной бумаги и бесполезных текстов станет больше?
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 22 дек 2011, 19:29

Чихуа писал(а):Интересно, какой процент простых граждан:
а) поймет, что написано в заяве и повидомленни
б) согласится подписать то, что не понимает
?
Я понимаю, что новые законы несут нам только свет и благо, но как на практике они будут работать?
Не случится ли так, что де-факто ничего не изменится, только бесполезной бумаги и бесполезных текстов станет больше?


Чем больше думаю, тем больше недоумеваю - ЗАЧЕМ это все????
Проблема хорошо иллюстрируется на примере так наз. градообразующих предприятий, на которых работает по 20-30 тысяч человек.
Возьмем какой-нибудь небольшой меткомбинатик, на котором работает 25000 человек.
На каждого надо извести 2 листа бумаги - заявление и уведомление. (в примере не учитываем, что для принятых до 1,01,11 заявление не нужно).
Получается 50 пачек бумаги по 500 листов. Это стоит около 2000 грн., но для такого завода это мелочь.
Особо смелые заводы могут обойтись одним уведомлением, т.к. согласия от работников по закону можно не получать.
Не считаем работу принтеров и отдела кадров, чтобы сидеть и печатать эти заумные текстовки, которые вряд ли кто-то станет читать.
Далее добавим минут 10 на ликбез, чтобы объяснить простому рабочему, что такое "обробка його персональних даних" и бла-бла. Хорошо, если поймет и подпишет. А если нет? Ладно, это мелочи жизни простого кадровика, на которого ляжет эта задача.
Умножить это все тысяч на 20 - допустим, что с 5000 ИТРовцев проблем нет.

Хорошо, мы это все распечатали, собрали, подписали, сложили в 10 коробок по 5 пачек и в кладовку.
Дальше? Как эти коробки с бумагой помогут защитить персональные данные работников?
Ну разрешили работники начислять им зарплату. И вдруг произошла утечка инфы - о сумме пропитой мужем зарплаты узнала жена. Будет штраф 17000?
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Elen » 22 дек 2011, 19:37

В парламент внесли законопроект о переносе сроков вступления в силу ответственности за нарушения в сфере защиты персональных данных на 01.07.2012!!!

Проект
вноситься народними
депутатами України

І.А. ГОРІНОЮ
К.М. ЛЯПІНОЮ

ЗАКОН УКРАЇНИ
«Про внесення змін до Прикінцевих положень Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності за порушення законодавства про захист персональних даних» щодо перенесення терміну введення в дію


Верховна Рада України постановляє:
I. У Прикінцевих положеннях Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності за порушення законодавства про захист персональних даних» (Закон України від 2 червня 2011 року № 3454 - VI) слова та цифру «з 1 січня 2012 року» замінити словами та цифрою «з 1 липня 2012 року».

II. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.


Голова Верховної Ради
України


_____________________________




ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА
до проекту Закону України «Про внесення змін до Прикінцевих положень Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності за порушення законодавства про захист
персональних даних» щодо перенесення терміну введення в дію


1. Обґрунтування необхідності прийняття акта Введення в дію Законів України «Про захист персональних даних» та «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності за порушення законодавства про захист персональних даних» шокувало підприємницьку спільноту.

Відповідно до визначення терміну «база персональних даних» (ст.2 Закону України «Про захист персональних даних» - це іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек персональних даних, тобто до бази персональних даних може бути віднесені будь-як дані суб’єктів господарювання, дані відділів кадрів, лікарень тощо. Відсутність чіткого визначення терміну «база персональних даних», а також штучне трактування порушень вимог Закону України «Про захист персональних даних» та значні розміри штрафу за ухилення від їх державної реєстрації бази персональних даних (для громадян - суб'єктів підприємницької діяльності в розмірі від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян) вже зараз призвели до збурення у середовищі малого підприємництва.

Крім того, слід також зазначити, що Законом України «Про захист персональних даних» не сформульована мета обробки персональних даних і має посилочний характер на інші нормативно-правові акти, які ще не прийнято; не передбачено регулювання діяльності володільця баз персональних даних; відсутні норми, які б деталізували і конкретизували застосування норм окремими категоріями суб'єктів (громадські організації, страхові компанії, медичні установи, банки тощо); не визначений вичерпний перелік відомостей, які належать до персональних даних та відсутня чітка процедура знищення персональних даних; не визначено статус інформації (персональних даних), отриманої із загальнодоступних джерел (газети, телебачення, інтернет). Такого поняття як «загальнодоступні джерела» Закон взагалі не розкриває і не включає Інтернет до джерел отримання таких персональних даних, однак саме з них отримують масу персональних даних суб'єкти, які їх використовують; не передбачено, які умови повинен створити власник бази даних для належного захисту персональних даних та що саме повинен включати в себе процес обробки персональних даних. Але саме за порушення цих умов законодавством і передбачена адміністративна відповідальність.

На даний час затверджена низка нормативних актів, які регламентують процедуру реєстрації персональних баз даних, але не затверджено жодного нормативного акта, який унормовує весь процес підготовчої роботи, який передує реєстрації баз даних, зокрема відсутній Типовий порядок обробки персональних даних у базах персональних даних, але вже встановлюється відповідальність за порушення вимог щодо реєстрації та обробки баз даних та затверджено План проведення перевірок володільців та (або) розпорядників баз персональних даних щодо дотримання ними вимог законодавства у сфері захисту персональних даних.
Підставою виникнення права на використання персональних даних є згода суб'єкта персональних даних на обробку його персональних даних. При цьому, Законом не передбачено, що робити володільцю персональних баз даних, якщо суб’єкт персональних даних відмовляє надати згоду на обробку його персональних даних.
На сьогоднішній день не існує територіальних органів або регіональних представництв Державної служби України з питань захисту персональних даних. Державна реєстрація персональних баз даних здійснюється у м. Києві, що ускладнює, а іноді унеможливлює процедуру отримання Свідоцтва, яке, відповідно до Закону, видається протягом десяти робочих днів з дня надходження заяви.

Крім того, на законодавчому рівні не встановлено порядок здійснення контролю за додержанням законодавства про захист персональних даних в Законі України «Про захист прав персональних даних», в той час контроль за додержанням законодавства про захист персональних даних здійснюють крім уповноваженого державного органу з питань захисту персональних даних ще інші органи державної влади та органи місцевого самоврядування, яким надано нечіткі та занадто широкі повноваження.
Очевидно, що Закон України «Про захист персональних прав» вимагає суттєвого доопрацювання.
Враховуючи зазначене вище, з метою вирішення цієї проблеми пропонується перенести термін введення в дію Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності за порушення законодавства про захист персональних даних» з 1 січня 2012 р. на 1 липня 2012 р.
Elen
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST xaez » 22 дек 2011, 20:06

Чихуа писал(а):Интересно, какой процент простых граждан:
а) поймет, что написано в заяве и повидомленни
б) согласится подписать то, что не понимает
?
Я понимаю, что новые законы несут нам только свет и благо, но как на практике они будут работать?
Не случится ли так, что де-факто ничего не изменится, только бесполезной бумаги и бесполезных текстов станет больше?


Я не уверен, что новые законы несут свет и благо, и будут ли они работать, и как.
Могу сказать одно. Сотворение законов избранными представителями от народа направлено на решение неких задач, не всегда отвечающих интересам самого народа.
А как будут, и будут ли исполняться законы, зависит от самого народа.
Если, например, завтра некий налоговый инспектор заявит, что отныне, согласно некоего распоряжения свыше, отчеты/заявления и др. принимаются
исключительно вместе с предоставлением анализа кала, то подавляющее большинство будет стоять в очереди с отчетами и заветными коробочками,
а в интернете будет бурная дискуссия на тему в каких коробочках сдавать, о сроках давности(свежести) продукта, штрафах и т.д.
Что касается самих баз данных, разрешений на использование, уведомлений и пр. тело-бумаго движений то большинство будет подписывать любую чушь не задумываясь.
Закон о защите перданных, в первую очередь предназначен для защиты от несанкционированного использования и распространени МОИХ (как физ.лица) данных.
Этот закон защищает меня и я никому не собираюсь давать разрешения на использование моих данных для создания и ведения неких баз.
Даже при приеме на работу нет никакой необходимости давать разрешения на использование перданных для внесения их в некие базы и обработку в этих базах.
Для начисления з.п можете использовать мои данные. (могу дать разрешение на ведение базы получающих з.п) готов 2 раза в месяц личной подписью продлять разрешение.
Для отчета в налоговую можете записать меня в список получивших з.п.
Можете мою трудовую хранить у себя в шкафчике.
Можете даже поздравить меня с днем рождения, дата у вас есть. (могу дать разрешение на ведение базы "дни рождения сотрудников")
А вносить меня в какие-то прочие непонятные базы нет ни желани ни производственной необходимости.

За это сообщение автора xaez поблагодарили: 2
Igolkavstogesena, Чихуа
xaez
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:24
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 22 дек 2011, 20:58

xaez писал(а):Закон о защите перданных, в первую очередь предназначен для защиты от несанкционированного использования и распространени МОИХ (как физ.лица) данных.
Этот закон защищает меня и я никому не собираюсь давать разрешения на использование моих данных для создания и ведения неких баз.

Тож, на Вашу думку, Закон про захист ПД все ж таки не зовсім ніц вартий? Певна користь від нього є? elka:
xaez писал(а):Даже при приеме на работу нет никакой необходимости давать разрешения на использование перданных для внесения их в некие базы и обработку в этих базах.
Для начисления з.п можете использовать мои данные. (могу дать разрешение на ведение базы получающих з.п) готов 2 раза в месяц личной подписью продлять разрешение.
Для отчета в налоговую можете записать меня в список получивших з.п.
Можете мою трудовую хранить у себя в шкафчике.
Можете даже поздравить меня с днем рождения, дата у вас есть. (могу дать разрешение на ведение базы "дни рождения сотрудников")
А вносить меня в какие-то прочие непонятные базы нет ни желани ни производственной необходимости.

Дозвольте ще внести до БПД Вашу стать, хоча б тому, що ця інформація зазначається в звіті до ПФ по ЄСВ... NY:)

За это сообщение автора Зоряна К. поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 22 дек 2011, 21:34

Тож, на Вашу думку, Закон про захист ПД все ж таки не зовсім ніц вартий? Певна користь від нього є?


Он не нужен для защиты тех данных, которые уже защищены или не нуждаются в защите - так наз. БПД "Работники", "Котрагенты" и т.п.
Он нужен для защиты тех данных, которые собираются в объеме, большем, нежели предусмотрено законами и для целей, не регламентированных законодательством.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 22 дек 2011, 21:42

Чихуа писал(а):
Тож, на Вашу думку, Закон про захист ПД все ж таки не зовсім ніц вартий? Певна користь від нього є?

Он не нужен для защиты тех данных, которые уже защищены или не нуждаются в защите - так наз. БПД "Работники", "Котрагенты" и т.п.

Саме тому...
vins писал(а):...некоторые государства для баз, создаваемых в рамках трудовых отношений, делают исключения, но у нас в законодательстве его нет
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST xaez » 22 дек 2011, 21:44

Зоряна К. писал(а):Тож, на Вашу думку, Закон про захист ПД все ж таки не зовсім ніц вартий? Певна користь від нього є?

У меня нет вопросов и претензий к Закону про захист ПД. Я его прочитал и не увидел тех глупостей, которыми озабочена общественность.
Я имею ввиду необходимость тотального создания баз и их регистрацию.
Но у страха глаза велики, так что напрочь отшибают мозг.
Это напоминает мне приём у психиатра, когда пациенту показывают абстрактную картинку,
а он в негодовании обзывает врача сексуальным извращенцем.

Зоряна К. писал(а):Дозвольте ще внести до БПД Вашу стать, хоча б тому, що ця інформація зазначається в звіті до ПФ по ЄСВ..

Тут да, если работодатель решит создать "базу статевих відмінностей персоналу", я возможно и разрешу ему внести меня в эту базу.
Но, при этом, обязательно поинтересуюсь для какой цели ему это нужно. И давно ли он был у психиатра.

За это сообщение автора xaez поблагодарили: 2
Igolkavstogesena, Зоряна К.
xaez
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:24
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

UNREAD_POST Радмира » 22 дек 2011, 22:03

Прошу помощи. Благотворительная организация временно приостановила финансовую деятельность, но продолжает общественную. Директор ведет общественную деятельность не получая никаких благ, привлекает таких же активных и неравнодушных людей. Штата нет, контрагентов нет. Но при наличии финансирования создается рабочая группа по проекту и все оформляется в соответствии с теребованиями учета и законодательства. Как в такой ситуации регистрировать базу данных? Указать что организация персональными данными не владеет или что обработка персональных данных осуществляется с целью.... и т.д
Радмира
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 19:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Кипариска » 22 дек 2011, 22:21

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, где можно скачать заявку о регистрации БПД в Еxel?
Кипариска
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 23:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST ondifua » 22 дек 2011, 22:26

Кипариска писал(а):Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, где можно скачать заявку о регистрации БПД в Еxel?

а зачем в Еxel? Doc почему не устраивает?
Захист персональних даних http://zpd.at.ua/
Аватар пользователя
ondifua
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 23:26
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

UNREAD_POST Кипариска » 22 дек 2011, 22:36

ondifua писал(а):
Кипариска писал(а):Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, где можно скачать заявку о регистрации БПД в Еxel?

а зачем в Еxel? Doc почему не устраивает?

Устраивает!
Кипариска
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 23:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НОВОСТИ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, alex88, Альбина 12, deesoul, Gb, vikakool, Ya