Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

В Севастополе 100 % судебных решений в пользу налоговиков

новости законодательства для бухгалтера и предпринимателя, события, акции

Модераторы: Чихуа, vins

Правила форума
Раздел: НОВОСТИ
1. Размещая новости, желательно (но не обязательно) снабжать их собственными комментариями.
2. Новости должны корреспондировать с тематикой форума.

UNREAD_POST налоговик » 02 мар 2012, 14:21

По крайней мере, так они сами пишут.
Не проверял. Хотя верится с трудом.
Остальным выпендриться сильнее не получится. Если отрапортовать о 120 % выигранных дел, то могут не поверить.

У 1087 оскаржених повідомленнях - рішеннях податківці Севастополя праві на 100%

У минулому році на розгляді в судах перебувало 2152 справи за участю органів державної податкової служби міста на загальну суму понад 680 мільйонів гривень.
За результатами розгляду судами задоволено 100% позовів органів державної податкової служби Севастополя за 2011 рік на загальну суму понад 56 млн. грн. На користь платників податків судові рішення не виносилися. Як відзначила начальник управління правової роботи ДПС у м. Севастополі Ірина Медведева, від ефективного правового регулювання багато в чому залежить удосконалення та успішне функціонування сучасної податкової системи нашої держави.


Не ясно также в заголовке об исках на налоговиков, а в тексте об исках налоговиков.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST voda.zp » 02 мар 2012, 15:05

По теме. Уже год судимся с налоговой. В феврале была апелляция, первая инстанция - в нашу пользу. Суть в том, что налоговая доначислила нужную ей сумму штрафных и ждала уплаты. В первой инстанции номер не прошел. Апелляция, судья требует от налоговой предоставить расчет и обгрунтування. От представителей налоговой сидят: юрист, прокурор и непонятное 3-е лицо.
Судья спрашивает: где расчет?
Налоговая: Нет.
Судья: кто объяснит что-это за суммы?
Налоговая:Никто.
Судья: Заседание переносится, всем до свидания.
voda.zp
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:53
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

UNREAD_POST Viachek » 02 мар 2012, 16:34

При этом необходимо знать сколько таких решений обжалуется в апеляшке. Сам Севастополец и неоднократно слышал, что у налоговиков есть уговор в судах первой инстанции всегда побеждать, а в апеляшке сливать, но подавать касачку по пустяковым запятым. Касачка, как правило оставляет в силе решение апелляшки.
Вот как дурят православных.
Viachek
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 11:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST voda.zp » 02 мар 2012, 16:47

Боюсь, что это и нас ждет.
voda.zp
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:53
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 02 мар 2012, 21:55

Тема меня зацепила, тем более что с подобного рода статистикой “от налоговиков” уже приходилось сталкиваться.

Залез в Реестр по Севастопольскому админсуду. Посмотрел декабрь 2011 г. Нашел 160 решений, касающихся споров “налоговая – налогоплательщик”. Все просмотреть не хватило сил, но 100 (выборочно) просмотрел. Статистика получается такая.

По искам налоговой про припинення підприємницької діяльності или про припинення юридичної особи – 77 решений и все (100%) в пользу налоговой.

По искам налоговой про стягнення заборгованості – 14 решений и все (100%) в пользу налоговой.

По искам налогоплательщиков про скасування податкового повідомлення-рішення - 9 решений, из них:
- в пользу налоговой – 1 решение (11%)
- в пользу налогоплательщиков – 8 решений (89%)

Так что насчет того, что ”За результатами розгляду судами задоволено 100% позовів органів державної податкової служби Севастополя за 2011 рік…” похоже не врут! Тем более, что во всех без исключениях решениях по искам налоговой присутствует такая фраза (с несущественными вариациями).
Відповідач, явку повноважних представників у судове засідання не забезпечив, письмові заперечення на позовну заяву не надав, про час та місце проведення судових засідань повідомлений належним чином за місцем реєстрації

Так что все эти решения чистой воды формализм. Отдельные судьи в отдельные дни штамповали их до десятка.
А что касается решений по искам налогоплательщиков, то статистику сами видите. Понятно, что статистика не полная, но тенденция видна отчетливо.

Есть правда, есть ложь, а есть статистика. :)
Последний раз редактировалось Вотруба 02 мар 2012, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарили: 2
Vetal', vins
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 02 мар 2012, 22:34

Уважаемый коллега, Вотруба !

В прошлой жизни эта цитата, помнится :oops: :roll: , звучала
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть еще математическая статистика


С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 10 янв 2013, 23:04

Kloshar писал(а):А вас лично не смущает, что налоговики выигрывают в судах более 90% дел!

Лично меня - нет! Не смущает!
VOA писал(а):А Вы статистике, оприлюднюваній налоговиками верите?

Лично я - да! Верю!
Верю я статистике, оприлюднюваній налоговиками, верю!
Но статистика это статистика. Как она получается и из чего складывается – чуть выше в этой теме.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Анна Сергеевна » 12 мар 2013, 10:14

voda.zp писал(а):По теме. Уже год судимся с налоговой.

Уже 5 лет судимся.В 2011 была апелляция, первая инстанция - в нашу пользу. Суть в том, что налоговая проверила и начислила штрафные санкции в 2008 за несвоевременное перечисления налога на транспорт за 2002-2003 ,плательщиком был филиал,который был закрыт и проверен ими же в 2006,уведомления отправляли на адрес ликвидированого филиала. В первой инстанции номер не прошел. Апелляция в Севастополе, судья вынесла решение в пользу налоговиков,т.к. юрлицо должно оплатить долги филиала,от представителей налоговой никого не было.Аргументы- 1095 дней, направление акта,уведомлений не по адресу и т.д. ушли в пустоту.Вопрос настолько ясен,что даже долго и объяснять не надо.Кассация все отменила.Сейчас дело опять в первой инстанции.
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:06
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

UNREAD_POST conau01 » 12 мар 2013, 11:29

Они и должны выигрывать 99% дел по своим искам. Там в основном прекращение предпринимательской деятельности и взыскание задолженности с брошенных предприятий. Так что это абсолютно нормально.
В отношении исков по отмене решений налоговой - ответчик выигрывает не более 50% случаев. Скорее всего меньше. В последнее время например ОАС г. Киева выносит достаточно много решений в пользу предприятий без стимулов со стороны истца.

За это сообщение автора conau01 поблагодарил:
Вотруба
conau01
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 12 мар 2013, 11:48

По моим субъективным наблюдениям по искам предприятий по отмене решений налоговой предприятия выигрывают в 85-90% случаев. На долю налоговиков, соответственно, остается 10-15%.
Здесь чрезвычайно важна грамотная и подробная аргументация. Суд за предприятие думать не будет. Аргументацию суду должен дать истец!
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST VOA » 14 мар 2013, 18:21

Для поднятия боевого духа:
У Львові податківці порушують права підприємців

Посадовими особами органів ДПІ порушуються вимоги законодавства при застосуванні заходів адміністративного впливу до суб’єктів господарювання. Такі факти виявлено органами прокуратури Львова, інформує прес-служба.

Зокрема, мають місце випадки, коли усупереч вимогам закону, інспектори ДПІ складають адміністративні протоколи за відсутності достатніх даних про вчинення підприємцями правопорушення.

Внаслідок цього, в минулому році судами закрито низку справ за відсутністю складу адміністративного правопорушення у діях посадових осіб суб’єктів господарювання.

Крім цього, через неналежне оформлення, порушення порядку складення протоколів, відсутність у матеріалах акту перевірки, пояснень осіб, які притягуються до відповідальності понад 300 матеріалів судами повернуто на доопрацювання в органи ДПІ.

Водночас, прокуратурою виявлено факти, неправомірного застосування штрафних санкцій до підприємств. Таке порушення допущено, зокрема, службовими особами ДПІ у Личаківському районі міста.

Останніми також безпідставно вносились податкові повідомлення-рішення, які у подальшому оскаржувались платниками податків. Зокрема, торік до суду підприємцями подано 130 позовів про скасування податкових повідомлень-рішень ДПІ у Личаківському районі міста на суму понад 220 млн. грн. Упродовж 2012 року на користь платників вирішено 15 справ загалом майже на 2 млн. грн.

На усунення згаданих порушень законодавства, органами прокуратури Львова цьогоріч внесено 5 подань в органи ДПІ міста з вимогою притягнути винних посадових осіб до відповідальності.
http://www.pohlyad.com/news/n/10528

Огорчает только последний абзац: нарушений сотни - а привлечённых меньше десятка.
Но есть надежда на восстановление справедливости:
Мінфін розширить відповідальність податкових інспекторів


Мінфін розробив законопроект про внесення змін до Податкового кодексу з метою посилення відповідальності контролюючих органів.

Про це пише "Комерсант-Україна".

Як повідомляється, в Мінфіні пропонують розширити відповідальність перевіряючих органів шляхом поширення її на прийняття неправомірних рішень, що впливають на права платників, а також тих, за якими визначаються податкові або грошові зобов'язання.

"Ще одна норма, запропонована Мінфіном, спрямована на перегляд порядку проведення документальних перевірок. В разі прийняття закону податківцям буде заборонено проводити документальні позапланові перевірки платників за періоди, які вже аудийовані в рамках планових перевірок", - пише видання.

Крім того, список винятків став ширше. На сьогодні Податковим кодексом визначені такі винятки, як звернення самого платника податків з проханням перевірити його або проведення перевірки в рамках кримінального провадження. Тепер запропоновано прописати ще два - на підставі ухвали суду та при перевірці достовірності заявлених до відшкодування сум ПДВ.

"Ще один виняток - проведення контрольних заходів за результатами зустрічних звірок - Міністерство юстиції намагалося безуспішно відхилити, оскільки звірки не є перевірками і проводяться за регламентом, визначеним Кабміном. Мінфін відхилив зауваження Мін'юсту, мотивуючи це тим, що податкові органи втратять якісний контроль над нарахуванням і сплатою податків і зборів", - говориться в матеріалі.

У відомтсві Клименка повідомили, що вони погодили законопроект без зауважень.
http://www.epravda.com.ua/news/2013/03/ ... c.facebook
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарил:
Люба П
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1803 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

UNREAD_POST VOA » 09 авг 2013, 18:41

Продолжаю поддерживать боевой дух налогоплательщиков, вынужденных отстаивать свои законные права и интересы в суде при спорах с МинисДохисом:
Две трети дел по возмещению НДС выигрывают предприниматели

02 августа 2013, 13:17
Шанс победить в споре о возмещении НДС с Министерством доходов и сборов может обернуться в вашу пользу — две трети судов выигрывают предприниматели



Возмещение НДС становится объектом споров, когда нормы закона и устав предприятия не соответствуют друг другу.

Только в течение первого полугодия 2013 года на рассмотрении в судах с учетом дел, перешедших с предыдущих лет, находилось 1,3 тыс. дел данной категории на сумму 6,9 млрд грн. Из 242 рассмотренных дел на общую сумму 2,4 млрд грн решено 166 дел (на сумму 798,1 млн грн) в пользу налогоплательщиков и 76 дел (на сумму 1,6 млрд грн) в пользу органов Миндоходов.

Глава Миндоходов Александр Клименко озвучил сумму в 11 млрд грн.

Ранее министерство доходов и сборов отчиталось, что за I полугодие 2013 г. выиграло 31,5 тыс. дел по налоговым искам на 23,1 млрд грн.

"В I полугодии текущего года на рассмотрении в судах находилось свыше 104 тыс. дел с участием налоговых органов Миндоходов на общую сумму 167,1 млрд грн. По сравнению с соответствующим периодом прошлого года их количество уменьшилось на 10 тыс. или на 8%. Из всего количества дел 68 тыс. — это дела, которые заведены в предыдущих годах", — говорится в сообщении.

Из этого следует, что предприниматели чаще добиваются желаемого. Однако эксперты отмечают, что данные цифры — только верхушка айсберга. Так, партнер компании Baker & McKenzie Геннадий Войцицкий отмечает, что преимущество по выигранным искам — не главный фактор в судебных разбирательствах с Миндоходов.

"Учитывая общее состояние экономики, текущий уровень дефицита публичных финансов, налоговую культуру в Украине, можно ожидать продолжения развития отношений налоговиков и налогоплательщиков по линии конфронтации. Налоговики должны бороться с недобросовестными плательщиками, а в наших реалиях — с "добросовестными неплательщиками", — отмечает юрист.

По его мнению, в данных решениях имеют вес множество других факторов, такие как экономическая ситуация (в частности, дефицит бюджета), политическая, (принадлежность к "правильному" политическому лагерю), человеческий фактор, некомпетентность или коррупционные схемы, которые напрямую влияют на невозврат переплаченных налогов, в частности, возмещение НДС.

"Не бороться в таких обстоятельствах означало бы принять чужие правила игры", — отметил Войцицкий.

По материалам: "Дело"
http://delo.ua/ukraine/dve-treti-del-po ... li-211237/
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1803 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

UNREAD_POST VOA » 17 сен 2013, 15:40


Теперь ответить на вопрос «можно ли победить налоговые органы в суде?» стало проще — в Украине впервые рассчитан Индекс правоты налогоплательщика. Данный Индекс показывает, кто — налогоплательщики или представители Министерства доходов и сборов Украины- и с каким перевесом отстаивают свою правоту в суде, в случае если налогоплательщики обжалуют решения налоговых органов (налоговые уведомления-решения).
Изображение
Для расчета индекса и сопутствующих показателей обрабатываются все доступные судебные решения кассационной инстанции по делам об обжаловании налоговых уведомлений-решений (ежемесячно около 2 — 3 тыс. судебных решений). Отметка «50» в Индексе принята как точка равновесия, когда решения распределяются «50:50» в пользу плательщиков налогов и налоговиков. Все, что выше 50 указывает на перевес в пользу плательщиков. Если Индекс достигнет 100, это будет означать, что решения налоговиков не выдерживают проверки в суде. Падение Индекса до нуля означало бы, что у налогоплательщиков нет никаких шансов в суде.
За первое полугодие 2013 года средняя отметка Индекса составила 82, то есть в 82 случаях из 100 суд был на стороне налогоплательщика, а в 18 случаях поддержал позицию налогового органа.
Изображение
Оказывается, шансы налоговых органов на то, что их жалобы будут рассмотрены, почти в 9 раз меньше, чем у налогоплательщиков. Налоговым органам часто отказывают в принятии жалоб в производство либо возвращают их по причине явных процессуальных недостатков.
В процессе расчета Индекса был установлен еще один любопытный факт: налоговые органы в среднем в 15 раз чаще налогоплательщиков отказываются от своих жалоб на судебные решения. Налогоплательщики делают это в очень редких случаях.
Изображение
Индекс ежеквартально рассчитывается налоговыми специалистами юридической фирмы Cai & Lenard.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарили: 4
Анна Сергеевна, lutishka, Marlboro, Вотруба
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1803 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 17 сен 2013, 15:43

Феерическая статистика :o
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1201 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 17 сен 2013, 16:18

Уважаемая VOA, спасибо! Изображение
Когда я выше писал, что по моим субъективным оценкам "индекс правоты" составляет 85 - 90%, то не сильно и ошибся. Хотя, конечно, моя субъективность была относительна. Я тоже считал, но считал "на глаз", приблизительно.
Если смотреть не на формальные цифры, а на суть, то примерно так, по моему мнению, и должно быть. Ситуации, когда исходя из сути спора (как она изложена в судебном решении) налогоплательщик явно не прав, составляют 5 - 10% от общего числа дел. Еще в 5 - 10% дел решения можно принять и так и этак. Вот и получается, что налоговики и не должны выигрывать больше 15% дел.
Судьи тоже люди и принимают разные решения. Иногда и заведомо неправомерные. Но чаще их просто раздражает это, мягко говоря, "упрямство" налоговиков, когда они пишут акты и ППР по явно надуманным поводам. Лично однажды присутствовал в судебном заседании, когда судья прямо назвал действия налоговиков "беспределом" (не знаю, правда, велась ли в этот момент магнитофонная запись процесса :) ).
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НОВОСТИ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Al, Gb, Ya

cron