Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налоговый спецрежим для ІТ

новости законодательства для бухгалтера и предпринимателя, события, акции

Модераторы: Чихуа, vins

Правила форума
Раздел: НОВОСТИ
1. Размещая новости, желательно (но не обязательно) снабжать их собственными комментариями.
2. Новости должны корреспондировать с тематикой форума.

UNREAD_POST Печкин » 06 авг 2012, 12:31

manuls писал(а):Ндс отменяется только по операциям поставки програмного продукта, а весь перечень видов экономической детельности ( п.1.5) в индустрии програмной продукции относится только к налогу на прибыль (5%).
Н-р: обработка данных облагается НДС, но налог на прибыль можно 5%. Вы так же понимаете?


Я тоже понимаю так.
Освобождается от НДС только результат компьютерного программирования (+ криптографические средства защиты). По видам экономической деятельности из пп. 1.5 п. 15 (т.е. намного более широкий перечень) Переходных положений может применяться ставка налога на прибыль 5 %.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
manuls
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Люба П » 07 авг 2012, 11:50

Доброго дня!
Цікаво, як буде оподатковуватися коробкове програмне забезпечення (1С, наприклад)...
Я думаю, що Не нараховувати ПДВ можна буде тільки на поставку результату (кінцевого продукту) комп’ютерного програмування самими виробниками-програмістами.
На мою думку, торгівля коробковим програмним забезпеченням не підпадає під дію Закону №5091. Тобто, по коробках все залишається по-старому (і по ПДВ, і по податку на прибуток).
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

UNREAD_POST Печкин » 07 авг 2012, 12:08

Доброго дня!
Вважаю так само.
Але в той же час таке програмне забезпечення при бажанні може розглядатися як роялті. Але це вже інша історія :)
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Люба П
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 07 авг 2012, 13:10

Люба П писал(а):Цікаво, як буде оподатковуватися коробкове програмне забезпечення (1С, наприклад)...

В темі Нематериальные активы (в т.ч./а также учет 1С, M.E.Doc.. я висловлював свою точку зору відносно юридичної суті операції з отримання 1С у коробковому варіанті (з урахуванням наявної ліцензійної угоди).
Настоящее Лицензионное соглашение является документом, регулирующим правила использования ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА системы "1С:Предприятие 8" физическим или юридическим лицом, обладающим правомерно изготовленным и введенным в гражданский оборот экземпляром данного продукта ("Лицензиатом").
<…>
Передача прав по настоящему Лицензионному соглашению третьим лицам возможна только при условии передачи им полного комплекта поставки ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА (включая настоящее Лицензионное соглашение), обладателем которого являлся Лицензиат; при этом первоначальный Лицензиат обязан удалить со своего компьютера имеющиеся копии ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и уведомить о передаче прав Правообладателя
<…>
Настоящее Лицензионное соглашение действует в течение всего срока эксплуатации Лицензиатом ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и/или нахождения у него экземпляров ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА.

Це, на мою думку, є операція майнового найму (оренди, прокату) примірника програми.
Враховуючи, що проектом передбачено звільнення від ПДВ, зокрема, операцій прокату, то такі операції не повинні оподатковуватись. Хоча в мене є великі сумніви, що податківці будуть такої ж думки. :)
Адже таку операцію можна розглядати і як продаж примірника.

В той же час я не згоден з колегою Печкин, що таке програмне забезпечення може розглядатися як роялті.
Проектом передбачено звільнення від ПДВ операцій:
видання програмного забезпечення, включаючи видання і реалізацію (продаж, прокат та/або надання ліцензій)…

Я розумію так, що тут:
- продаж це є продаж виключних майнових прав на програму як об’єкт права ІВ (зараз оподатковується);
- прокат це є майновий найм оригіналу чи примірника програми (зараз оподатковується);
- надання ліцензій це є надання права користування (чи використання - ? :) ), майновими правами на програму як об’єкт права ІВ (зараз НЕ оподатковується, платіж за користування цим правом називається роялті).
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Печкин » 07 авг 2012, 13:23

Вотруба писал(а):В той же час я не згоден з колегою Печкин, що таке програмне забезпечення може розглядатися як роялті.


Вотруба, добрый день!

По поводу роялти и коробочной версии. Я всего лишь написал:
Печкин писал(а):Але в той же час таке програмне забезпечення при бажанні може розглядатися як роялті. Але це вже інша історія :)


Т.е. как один из возможных вариантов :)

Вотруба писал(а):
Проектом передбачено звільнення від ПДВ операцій:
видання програмного забезпечення, включаючи видання і реалізацію (продаж, прокат та/або надання ліцензій)…

Я розумію так, що тут:
- продаж це є продаж виключних майнових прав на програму як об’єкт права ІВ (зараз оподатковується);
- прокат це є майновий найм оригіналу чи примірника програми (зараз оподатковується);
- надання ліцензій це є надання права користування (чи використання - ? :) ), майновими правами на програму як об’єкт права ІВ (зараз НЕ оподатковується, платіж за користування цим правом називається роялті)


Вотруба, вы цитируете кусок из прибыли (почему из проекта, а не из Закона?), но говорите об НДС.

Мы чуть выше (вчера) обращали внимание, что не все то что облагается налогом на прибыль по ставке 5 %, освобождается от НДС.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Люба П » 07 авг 2012, 13:24

Вотруба писал(а): Враховуючи, що проектом передбачено звільнення від ПДВ, зокрема, операцій прокату,

Шановний колега, Вотруба!
Ми вже не говоримо про проект, а про Закон 5091.
Підрозділ 2 розділу ХХ ПКУ доповнено п.26, яким запроваджується звільнення від ПДВ операцій тільки з постачання програмної продукції. При цьому, для цілей цього пункту до програмної продукції відносяться:
- результат комп’ютерного програмування у вигляді операційної системи, системної, прикладної, розважальної та/або навчальної комп’ютерної програми (їх компонентів), а також у вигляді інтернет-сайтів та/або онлайн-сервісів;
- криптографічні засоби захисту інформації
".
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

UNREAD_POST Печкин » 07 авг 2012, 14:25

Налоговые льготы для индустрии программной продукции в картинках :)

Изображение
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 6
diachik, Galla, Оксана Пархоменко, Вотруба, Люба П, налоговик
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 07 авг 2012, 21:56

Люба П писал(а):Ми вже не говоримо про проект, а про Закон 5091.

Вибачте. :oops: Перепрацювався. :oops: Перегрівся. :oops:
Це лише у Бухгалтера Вотруби в кабінеті кондиціонер. :) А у мене на роботі нема!
Але у мене є кондиціонер вдома, і зараз я, охолоджений кондиціонером зовні та пивом зсередини, можу спокійно (хоча на цю тему спокійно говорите не можна, на цю тему можна лише спокійно мовчати) продовжити цю розмову.
Печкин писал(а):Вотруба, вы цитируете кусок из прибыли <…>, но говорите об НДС.

Извините. Переработался. Перегрелся.

По сути!
Люба виразила зацікавленість – як буде оподатковуватися коробкове програмне забезпечення (1С, наприклад)... Я відповів як, на мою думку, воно повинно оподатковуватись (виходячи із “загальних” положень, зокрема і з положень ідеології Закону, як я її (ідеологію) розумію). Але Ваше зауваження, шановний Печкин, приймаю. Я, по перше, заплутався, а, по друге, звертання до прибутку у цьому разі, звичайно, не є коректним.

Коли мова йде про ПДВ, то у всьому цьому є лише одне цікаве питання: що таке результат комп’ютерного програмування?
В Законі сказано: - у вигляді операційної системи, системної, прикладної, розважальної та/або навчальної комп’ютерної програми (їх компонентів), а також у вигляді інтернет-сайтів та/або онлайн-сервісів; Питання: постачання прикладної (чи будь-якої іншої із перелічених) програми на диску (продаж диску з програмою) є постачанням результату комп’ютерного програмування чи ні? Постачання програми шляхом скачування з сайту є постачанням результату комп’ютерного програмування чи ні?
Чи під цим розуміється лише постачання виключних майнових прав на результат комп’ютерного програмування, тобто постачання об’єкта права інтелектуальної власності?
Якщо це перше, то при чому тут податкові пільги (з ПДВ – прибуток не чіпаю) для індустрії програмного забезпечення (без різниці – в малюнках чи без :) ). Пільгу будуть мати також і підприємства, які тиражують та (пере)продают програми.
Якщо це друге, то … теж! Пільгу, крім розробників, будуть мати також і підприємства, що перепродають виключні майнові права на програму.
Чи знову буде щось подібне до вимоги щодо кінцевого бенефіціара при сплаті роялті?

Можу з цього приводу сказати ще багато, але мій запас нормативної лексики обмежений, а тому лише цитата.
Vetal' писал(а):Дать бы в лицо, извините, его авторам за такие художества…
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST налоговик » 08 авг 2012, 11:06

Пока комментарии в прессе немногословны.
Но достаточно увлекательны. Люди задаются вопросом освобождаются ли не освобожденные от налогообложения операции :D

2. НДС

Законом предусмотрено освобождение от налогообложения НДС операций по поставке программной продукции. Данная норма вступает в силу с 2013 года и действует в течение 10 лет – до 2023 года.

Под «программной продукцией» (в целях налогообложения НДС) в Законе подразумевается «результат компьютерного программирования в виде операционной системы, системной, прикладной, развлекательной и/или образовательной компьютерной программы (их компонентов), а также в виде интернет-сайтов и/или онлайн-сервисов». К программной продукции относятся криптографические средства защиты информации. На данный момент не ясно, подразумевается ли освобождение от налогообложения НДС других операций, относящихся к индустрии программной продукции.

Игорь Забута, управляющий партнер Юридической компании BLC-Ukraine
Бухгалтер и закон 06.08.2012 – 08.08.2012, № 46 (174)
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST Печкин » 08 авг 2012, 12:14

Вотруба, добрый день!

Вотруба писал(а):
Люба П писал(а):Ми вже не говоримо про проект, а про Закон 5091.

Вибачте. :oops: Перепрацювався. :oops: Перегрівся. :oops:
Це лише у Бухгалтера Вотруби в кабінеті кондиціонер. :) А у мене на роботі нема!

:)

Вотруба писал(а): Питання: постачання прикладної (чи будь-якої іншої із перелічених) програми на диску (продаж диску з програмою) є постачанням результату комп’ютерного програмування чи ні? Постачання програми шляхом скачування з сайту є постачанням результату комп’ютерного програмування чи ні?
Чи під цим розуміється лише постачання виключних майнових прав на результат комп’ютерного програмування, тобто постачання об’єкта права інтелектуальної власності?
Якщо це перше, то при чому тут податкові пільги (з ПДВ – прибуток не чіпаю) для індустрії програмного забезпечення (без різниці – в малюнках чи без :) ). Пільгу будуть мати також і підприємства, які тиражують та (пере)продают програми.
Якщо це друге, то … теж! Пільгу, крім розробників, будуть мати також і підприємства, що перепродають виключні майнові права на програму.
Чи знову буде щось подібне до вимоги щодо кінцевого бенефіціара при сплаті роялті?


Хорошие вопросы.
Я пока рискну предположить (без малюнків :) ) следующее:

льготироваться должны операции разработчика по поставке программной продукции независимо от способа оформления (в т.ч. путем продажи экземпляров), в т.ч. работ в виде передачи результатов компьютерного программирования.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Люба П » 08 авг 2012, 12:38

Згідна з паном Пєчкіним
Про те, що засіб передачі результату комп'ютероного програмування для ПДВ не має значення: чи записаний диск чи доступ до завантаження з нету = без ПДВ.
Підприємства, що перепродають виключні майнові права на програму, на мою думку, звільнення від ПДВ не матимуть.
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 08 авг 2012, 15:09

Печкин писал(а):Я пока рискну предположить <…> следующее:

льготироваться должны операции разработчика по поставке программной продукции независимо от способа оформления (в т.ч. путем продажи экземпляров), в т.ч. работ в виде передачи результатов компьютерного программирования.

Если исходить из PR-компании, сопровождавшей принятие Закона, то да! Льготироваться (речь о НДС!) должны только операции разработчика! Более того, я, возможно несколько необосновано, но пойду дальше Вас и скажу: не любого разработчика, а только прошедшего регистрацию и соответствующего критериям.
Но!
26. Тимчасово, з 1 січня 2013 року до 1 січня 2023 року, звільняються від оподаткування податком на додану вартість операції з постачання програмної продукції.
Для цілей цього пункту до програмної продукції відносяться:
результат комп’ютерного програмування у вигляді операційної системи, системної, прикладної, розважальної та/або навчальної комп’ютерної програми (їх компонентів), а також у вигляді інтернет-сайтів та/або онлайн-сервісів;
криптографічні засоби захисту інформації".

Где Вы здесь видите не то что упоминание, а просто намек на субъекта? Норма является объектной, а не субъектной!
А если так, то любая перепродажа программной продукции (перепродажа результатов компьютерного программирования) тоже подпадает под льготу. Или как?

налоговик писал(а):Пока комментарии в прессе немногословны.
Но достаточно увлекательны. Люди задаются вопросом освобождаются ли не освобожденные от налогообложения операции :D

Уважаемый налоговик, я тоже :D. Ценю Ваш юмор.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Печкин » 08 авг 2012, 15:17

Вотруба писал(а):Где Вы здесь видите не то что упоминание, а просто намек на субъекта? Норма является объектной, а не субъектной!
А если так, то любая перепродажа программной продукции (перепродажа результатов компьютерного программирования) тоже подпадает под льготу. Или как?


Вотруба, я с Вами полностью согласен, что этого упоминания нет, и в том что норма объектная. Уверен, что такое толкование не только допустимое, но и правильное!
Однако предполагаю ("рискну предположить"), что закон будет пониматься именно так.
Поэтому будет разрыв разработчик - без НДС, дальнейшее движение (без подключения других льгот) - с НДС.

По поводу необходимости регистрации для получения льготы по НДС, то здесь с Вами не согласен (т.е. моя позиция по прежнему совпадает с изложенной на малюнке :) ).
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 08 авг 2012, 15:34

Я тоже предполагаю (уверен! – на всякий случай скажу: почти уверен!)), что “ими” Закон будет пониматься именно так!
Что касается необходимости регистрации для получения льготы по НДС, то это не является моей позицией. Это так… Из разряда “а поговорить…” :oops: Так что с Вашим малюнком :) я согласен.

Но вот вопрос о том, что такое результат комп’ютерного програмування остается открытым. И определение этого понятия из Закона во мне вызывает воспоминания об определении инжиниринга (и всю ту бестолковую суету, которая была полтора года назад). Боюсь как бы эта суета не повторилась сейчас с этим определением.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Люба П » 08 авг 2012, 15:38

Печкин писал(а):
Вотруба писал(а): любая перепродажа программной продукции (перепродажа результатов компьютерного программирования) тоже подпадает под льготу.

... такое толкование не только допустимое, но и правильное!

Не можу погодитись. Результатом комп’ютерного програмування є продукт, який включає розробку, модифікацію та тестування
Продавець-посередник-торговець купує (наприклад, коробку з антивірусом) як товар, а не як розробку, модифікацію та тестування.
ИМХО
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НОВОСТИ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR, Ya