Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

найди отличие на 0,5 млрд.грн.

новости законодательства для бухгалтера и предпринимателя, события, акции

Модераторы: Чихуа, vins

Правила форума
Раздел: НОВОСТИ
1. Размещая новости, желательно (но не обязательно) снабжать их собственными комментариями.
2. Новости должны корреспондировать с тематикой форума.

UNREAD_POST Al Shurshun » 15 фев 2013, 21:57

Уважаемые коллеги Изображение Изображение !

Как всегда по вопросу платы за недра.
В Кодексе существует норма
14.1.150 писал(а):
первинна переробка (збагачення) мінеральної сировини як вид господарської діяльності гірничодобувного підприємства включає сукупність операцій збирання, дроблення або мелення, сушку, класифікацію (сортування), брикетування, агломерацію, за виключенням агломерації руд з термічною обробкою, та збагачення фізико-хімічними методами (без якісної зміни мінеральних форм корисних копалин, їх агрегатно-фазового стану, кристалохімічної структури), а також може включати переробні технології, що є спеціальними видами робіт з добування корисних копалин (підземна газифікація та виплавляння, хімічне та бактеріальне вилуговування, дражна та гідравлічна розробка розсипних родовищ, гідравлічний транспорт гірничих порід покладів дна водойм)

Однако, наступило время ревизионистских поправок.
Кому, как не юристам заниматься ревизией норм законодательства
Два юриста:
Изображение Воропаєв Юрій Миколайович - Голова Комітету Верховної Ради України з питань промислової та інвестиційної політики
Изображение Долженков Олександр Валерійович - Голова підкомітету з питань податку на прибуток підприємств Комітету Верховної Ради України з питань податкової та митної політики
нашли весьма элегантное решение в ревизии нормы 14.1.150 и зарегистрировали законопроект 2034
№2034 (щодо удосконалення деяких положень Податкового кодексу України) писал(а):
первинна переробка (збагачення) мінеральної сировини як вид господарської діяльності гірничодобувного підприємства включає сукупність операцій збирання, дроблення або мелення, сушку, класифікацію (сортування), брикетування, агломерацію, за виключенням агломерації руд з термічною обробкою та збагачення фізико-хімічними методами (без якісної зміни мінеральних форм корисних копалин, їх агрегатно-фазового стану, кристалохімічної структури), а також може включати переробні технології, що є спеціальними видами робіт з добування корисних копалин (підземна газифікація та виплавляння, хімічне та бактеріальне вилуговування, дражна та гідравлічна розробка розсипних родовищ, гідравлічний транспорт гірничих порід покладів дна водойм)

Вот такая вот элегантная поправка может только добытчикам железных руд обеспечить дополнительный годовой доход где-то в 0,5 млрд.грн. - изящное юридическое решение проблемы.

С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Печкин » 16 фев 2013, 01:15

Al Shurshun, суть в том что обогащение не первичная переработка?
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Жулико » 16 фев 2013, 02:14

А какое-либо другое обогащение, кроме как "физико-химическими методами", вообще возможно?

з.ы. "Вчера в парламенте к десятой поправке пятого дополнения приняли запятую" (с)
Аватар пользователя
Жулико
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 14:40
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 16 фев 2013, 08:51

Уважаемый коллега, Печкин !
Печкин писал(а):Al Shurshun, суть в том что обогащение не первичная переработка?


Согласно Кодекса о недрах "обогащение - первичная переработка"
Например, добытая "пластовая нефть" - смесь 60% воды и 40% нефти.
После, первичной переработки - обычное расслоение не смешиваемых жидкостей - получим 37% нефти и 63% соленой воды.
При такой вот поправке "нефтянка" вернется в 2005-2007 года - "платим за все, что перелилось через устье скважины и платим за ЭТО, как за нефть" и будет снова судиться за право платить именно за приносящий доход товарный продукт после первичной переработки сырья

С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 16 фев 2013, 09:03

Уважаемый коллега, Жулико !
Жулико писал(а):А какое-либо другое обогащение, кроме как "физико-химическими методами", вообще возможно?

з.ы. "Вчера в парламенте к десятой поправке пятого дополнения приняли запятую"
(с)


По первому предложению - Вы абсолютно правы - нет не возможно.
По второму предложению - Вы абсолютно правы - с небольшим уточнением:
"
Парламент принял решение об исключении запятой
" -
Википедия писал(а):Агломерация (металлургия) — образование спеканием относительно крупных пористых кусков из мелкой руды или пылевидных материалов. При агломерации легкоплавкая часть материала, затвердевая, скрепляет между собой твердые частицы.


С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Жулико » 16 фев 2013, 15:43

Al Shurshun писал(а):По первому предложению - Вы абсолютно правы - нет не возможно.

Тогда получается, что слово "обогащение" в словосочетании "первинна переробка (збагачення) мінеральної сировини як вид господарської діяльності" - лишнее?
Аватар пользователя
Жулико
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 14:40
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 16 фев 2013, 18:15

Уважаемый коллега, Жулико !
Жулико писал(а):
Al Shurshun писал(а):По первому предложению - Вы абсолютно правы - нет не возможно.

Тогда получается, что слово "обогащение" в словосочетании "первинна переробка (збагачення) мінеральної сировини як вид господарської діяльності" - лишнее?
Авторы проекта "подталкивают" именно к такому выводу ...
Хотя в том же СКМе, где один из авторов возглавлял юридическую службу, кроме шахт - собственно горнодобывающих предприятий, существуют обогатительные фабрики - самостоятельные юридические лица, которые оказывают услуги по обогащению.

При этом, например, товарной продукцией первых (шахт) является "рядовой" уголь, вторые - оказывают услуги, в результате которых у шахт появляется второй вид товарной продукции - угольный концентрат или сортовые угли.

Разница в количестве - "рядовые" содержат 30-35% зольных остатков (в обычном понимании вмещающих пород), сортовые - на десятичный порядок меньше; а также в цене 500 грн./т или 900 грн./т.

Более элегантный пример - рудные пески, которые содержат 5-15% рудных минералов. Себестоимость добычи песков, которые без обогащения ничем не отличаются от обычных строительных песков, - 25-40 грн./т; а вот цена реализации рудных минералов в концентратах (обогащенных - классифицированных не по размеру, а по удельному весу) достигает 2000 грн./т.

Размер платы за недра при тех же ставках больше в 25-30 раз.

Так, что есть за что посоревноваться

С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
Жулико
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 17 фев 2013, 20:14

Уважаемые коллеги Изображение Изображение !

Приятно осознавать, что если законопроект о "ЗАПЯТОЙ" будет принят, то у уважаемой коллеги Чихуа сразу же появится новый "Ляп Налогового кодекса".
Правда ЛЯП будет дороговат

С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 19 фев 2013, 00:19

Уважаемые коллеги Изображение Изображение !

Интересный конечно получился показатель уровня любознательности из пары десятков тысяч активных бухгалтеров аж 5 десятков полюбопытствовали вопросом "Как элегантно стырить полярда денег".

А ведь у каждого наверняка имеются шальные мыслишки "КАК" и нет чтобы поделиться с людями :ya-za:

С уважением :a_g_a:[/quote]
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Жулико » 19 фев 2013, 17:34

Ну, законопроект - это еще не решение вопроса о полмиллиарде. Двум уважаемым юристам нужно решить еще два вопроса, как-то:
1) включить в повестку дня свой законопроект;
2) уговорить 226(или меньше) тушек нажать 226 кнопочек, учитывая, что Рада пока что заблокирована.

Так что... не говори "Оп!", пока не перепрыгнешь. Подождем.
Аватар пользователя
Жулико
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 14:40
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 20 фев 2013, 00:27

Уважаемый коллега, Жулико !
Жулико писал(а):Ну, законопроект - это еще не решение вопроса о полмиллиарде. Двум уважаемым юристам нужно решить еще два вопроса, как-то:
1) включить в повестку дня свой законопроект;
2) уговорить 226(или меньше) тушек нажать 226 кнопочек, учитывая, что Рада пока что заблокирована.

Так что... не говори "Оп!", пока не перепрыгнешь. Подождем.
Оно то, конечно, всё правильно.
Но здесь имеется интересная ситуация.
Раздел ХІ Кодекса снабдили поощрительной дубинкой
263.13.2. писал(а):
За фактами, які відбуваються протягом шести місяців, щодо невнесення, несвоєчасного внесення платником сум податкових зобов'язань з плати за користування надрами для видобування корисних копалин або невиконання платником податкових зобов'язань з цієї плати, центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну податкову політику порушує перед відповідним центральним органом виконавчої влади питання зупинення терміну дії відповідного спеціального дозволу.

Исходя из этого и даты вступления в силу 4834, то на всё про все времени - до конца марта 2013 года
Так что здесь нужно хорошо жужжать
Ведь формально у "відповідного центрального органу виконавчої влади" нет возможности уклониться от "зупинення терміну дії відповідного спеціального дозволу"
А это уже совсем другой размер экономической выгоды
263.13.3. писал(а):
До доходів, що виникли у платника в результаті реалізації таким платником прав користування ділянкою надр у період невнесення, несвоєчасного внесення платником сум податкових зобов'язань з плати за користування надрами для видобування корисних копалин (за виключенням випадків донарахувань та штрафних санкцій за результатами перевірок контролюючих органів) протягом шести місяців, а також на період зупинення терміну дії відповідного спеціального дозволу, застосовується адміністративно-господарська санкція у вигляді вилучення отриманого (нарахованого) платником або відповідним контролюючим органом прибутку (доходу) від господарської діяльності з видобування корисних копалин.


С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 июл 2013, 00:35

Уважемые коллеги !

Не прошло и полугода и мы имеем remake по плате за недра.

Этот раз проект №2357а предоставлен Шпенов Дмитром Юрійовичом, проживає в місті Кривий Ріг Дніпропетровської області :ga-ze-ta; :
ЗАКОН УКРАЇНИ
“Про внесення змін до Податкового кодексу України (щодо вдосконалення механізму справляння плати за користування надрами)”


Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
І. Внести до Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради,
2011, № 13-14, № 15-16, № 17, ст.112) такі зміни:
1.1. Підпункт 14.1.37 пункту 14.1 статті 14 викласти в такій редакції:
«14.1.37. господарська діяльність гірничодобувного підприємства з видобування корисних копалин для цілей розділу XI цього Кодексу - діяльність гірничодобувного підприємства, яка охоплює процеси добування та первинної переробки корисних копалин, збагачення, агломерації та ін.»;

(Al Shurshun:интересно, какие, в контексте предложенных изменений технологические процессы и операции будут включаться в понятие первичная переработка)
1.2. Підпункт 14.1.128 пункту 14.1 статті 14 викласти в такій редакції:
«14.1.128. обсяг видобутих корисних копалин (мінеральної сировини) - обсяг корисних копалин (мінеральної сировини), стосовно яких завершено операції вилучення з надр та первинної переробки, що відповідно до Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 9 "Запаси" обліковується гірничодобувним підприємством як запаси - активи, вартість яких може бути достовірно визначена, для яких існує імовірність отримання їх власником - суб'єктом господарювання економічної вигоди, пов'язаної з їх використанням, та які складаються з: сировини, призначеної для обслуговування виробництва, у тому числі шляхом виконання господарських договорів про послуги з давальницькою сировиною, та адміністративних потреб; готової продукції, що виготовлена на гірничодобувному підприємстві в процесі первинної переробки, у тому числі шляхом виконання господарських договорів про послуги з давальницькою сировиною, призначена для продажу і відповідає технічним та якісним характеристикам, передбаченим договором або іншим нормативно-правовим актом»;
1.3. Підпункт 14.1.150 пункту 14.1 статті 14 після слів «первинна переробка» вилучити взяте у дужки слово «(збагачення)»,
а також вилучити кому після слів «за виключенням агломерації руд з термічною обробкою». Після слів «та збагачення фізико-хімічними методами» вилучити такі слова, взяті в дужки: (без якісної зміни мінеральних форм корисних копалин, їх агрегатно-фазового стану, кристалохімічної структури);

(Al Shurshun:как видим желание исключить запятую стоимостью в 0,5 млрд усугубилось:
"вилучити такі слова, взяті в дужки: (без якісної зміни мінеральних форм корисних копалин, їх агрегатно-фазового стану, кристалохімічної структури)"
и полностью хоронит возможность различить последствия процессов физико-химических методов обагащения полезного ископаемого и физико-химической трансформации минеральных форм полезного ископаемого во время термической агломерации, которые упоминаются в пп. 14.1.112
"14.1.112. мінеральна сировина - товарна продукція гірничодобувного підприємства, що є результатом його господарської діяльності з видобутку корисних копалин, у тому числі шляхом виконання господарських договорів про послуги з давальницькою сировиною, і за якісними характеристиками відповідає вимогам установлених законодавством стандартів або вимогам договорів.

Не належать до мінеральної сировини речовини, які виникають в результаті фізико-хімічної переробки видобутої корисної копалини або продуктів її первинної переробки;
"
Минеральные формы магнетита железорудного концентрата (результат первичной переработки путем обагащения железистого кварцита) в процессе агломерации преобразуются в вещество иного состава и кристаллохимической структуры.
В случае исключения указанных слов железорудный концентрат, который обагащается в результате примерения в том числе и такого физического метода обагащения, как переменное магнитное поле, на основании процитированного второго преддожения пп. 14.1.112 перестанет считаться минеральным сырьем - объектом налогообложения)

1.4. У підпункті 263.5.1 пункту 263.5 статті 263 після слів «на базових умовах поставки» вилучити взяті у дужки слова (склад готової продукції гірничодобувного підприємства);
(Al Shurshun:раз уж базовые условия не определены, то здесь можно мало-мало поманипулировать)
1.5. Підпункт 263.6.1. пункту 263.6 статті 263 викласти в такій редакції:
«263.6.1. вартість відповідного виду видобутої у податковому (звітному) періоді корисної копалини (мінеральної сировини) обчислюється платником для кожної ділянки надр на базових умовах поставки за більшою з таких її величин:
за фактичними цінами реалізації відповідного виду видобутої корисної копалини (мінеральної сировини);
за розрахунковою вартістю відповідного виду видобутої корисної копалини (мінеральної сировини), крім вуглеводневої сировини;
Вказані положення не застосовуються у випадку, якщо видобуті корисні копалини (мінеральна сировина) підлягають подальшій переробці (збагаченню), що призводить до зміни його мінеральних форм, агрегатно-фазового стану, кристалохімічної структури. В такому випадку застосовується положення [b]п. 263.6.5. Для гірничодобувних підприємств враховуються всі витрати до стадії подрібнення включно.»[/b]

(Al Shurshun:вот так вот если имеет место обагащение, то делаем что-то там предусмотренное 263.6.5, но 263.6.5 предполагает вычитание из суммы полученного дохода издержки на транспортировку от базовой точки - склада.
Оказывается ответ в последнем предложении "Для гірничодобувних підприємств враховуються всі витрати до стадії подрібнення включно", т.е. из дохода необходимо исключить все издержки, кроме издержек - "ПОВЗРЫВАТЬ". Таким образом имеем единую для всей Украины базу налогообложения платой за недра - стоимость услуг Взрывпрома. Декларации ненужны - берем акт выполненных работ, а там и объект и база сразу, без всякой лишней отчетности и геолого-экономической оценки участков недр - а зачем ?
)
1.6. Підпункт 263.8.1. пункту 263.8 статті 263 після слів «вимоги до відповідного виду товарної продукції гірничодобувних підприємств» доповнити такими словами, взятими в дужки: (за винятком товарної продукції, отриманої в результаті переробки (збагачення), що призвело до зміни мінеральних форм, агрегатно-фазового стану, кристалохімічної структури видобутих корисних копалин (мінеральної сировини)).
(Al Shurshun:все таки приятно, что в ГМК свято верят в силу собственных преобразований минеральных форм. Действительно создал Господь агрегат минералов - магнетита и кварца, который геологи назвали железистым кварцитом. Потом пришли горняки, разрушили минеральный агрегат (горную породу) и выделили из этой смеси только магнетит, но считают, что "призвело до зміни мінеральних форм, агрегатно-фазового стану, кристалохімічної структури видобутих корисних копалин (мінеральної сировини)". В то время как между магнетитом, который создан Господом и ссыпан в железорудный концентрат - НИКАКОЙ )
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

Вот такой вот remake и коментарии к его тексту

С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.


Вернуться в НОВОСТИ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron