Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

База налогообложения по НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST налоговик » 02 фев 2015, 11:45

Что для целей определения базы НДС считать себестоимостью собственной продукции

Согласно п. 188.1 НКУ, база налогообложения операций по поставке самостоятельно изготовленных товаров/услуг не может быть ниже их себестоимости.
При расчете себестоимости самостоятельно изготовленной продукции признаются следующие расходы:
1. Прямые расходы — списание в Дт 23 счета при изготовлении продукции.
2. Общепроизводственные расходы, которые относятся в Дт 91 счета, а затем подлежат распределению в Дт 23 счета пропорционально произведенной продукции.
3. Общепроизводственные расходы, которые относятся в Дт 91 счета и в Дт 901 счета в периоде расходов.
Каким именно образом нужно определять себестоимость для определения базы обложения НДС самостоятельно изготовленной продукции?

ОТВЕТ: Понятен ваш вопрос, ведь, к сожалению, нижняя граница для определения базы обложения НДС для самостоятельно изготовленных товаров (услуг) выписана неоднозначно. В п. 188.1 НКУ дословно сказано: «база налогообложения операций по поставке самостоятельно изготовленных товаров/услуг не может быть ниже их себестоимости».

Что же понимать под себестоимостью? Ранее определение себестоимости (правда, для целей р. III «Налог на прибыль») находилось в пп. 14.1.228 НКУ, но его исключили. А если НКУ не предоставлено определение термина, используют определение из других нормативных документов (согласно п. 5.3 НКУ, «прочие термины, используемые в настоящем Кодексе и не определяемые им, используются в значении, установленном иными законами», а для целей налога на прибыль (для р. ІІІ) используют термины, не определенные НКУ, из Закона Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» от 16.07.1999 г. № 996-XIV и П(С)БУ и МСФО — пп. 14.1.84 НКУ) .

На законодательном уровне дано определение только «себестоимость изготовления одного экземпляра подписного издания» (ст. 1 Закона Украины «О государственной поддержке средств массовой информации и социальной защите журналистов» от 23.09.1997 г. № 540/97-ВР). Поэтому будем искать определение в других нормативных документах. Считаем, можно взять толкование с П(С)БУ 16 «Расходы».

Напомним, П(С)БУ 16 дает определение себестоимости реализованной продукции (работ, услуг) и производственной себестоимости.

Иных наполнений, которые бы попадали в значение себестоимости, упомянутый стандарт не содержит. Понимаем, что самым желанным вариантом был бы учета только прямых расходов, однако как термин «себестоимость» они не упоминаются. В П(С)БУ 16 речь идет о производственной себестоимости и себестоимости реализации.

Мы склонны думать, что в п. 188.1 НКУ под себестоимостью понимают именно производственную себестоимость, а не реализационную.

То есть, на наш взгляд, при определении базы самостоятельно изготовленных товаров (услуг) уместно исходить из базы, не ниже производственной себестоимости, которая состоит из прямых расходов (прямо попадают на счет 23) и переменных общепроизводственных и постоянных распределенных общепроизводственных расходов (то есть тех, которые после распределения со счета 91 попадают на счет 23), в дальнейшем такая себестоимость продукции отражается проводкой Дт 26 Кт 23. А вот нераспределенные постоянные общепроизводственные расходы (которые со счета 91 списывают на счет 90) при исчислении базы во внимание можно не брать.

К сожалению, какой подход налоговиков к данному вопросу — пока неизвестно. Рекомендуем обратиться за индивидуальной налоговой консультацией, воспользовавшись ст.ст. 52 и 53 НКУ.

Галина МОРОЗОВСКАЯ,

ведущий бухгалтер-эксперт
газеты «Интерактивная бухгалтерия»

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Marlboro
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 02 фев 2015, 11:55

налоговик писал(а):Мы склонны думать, что в п. 188.1 НКУ под себестоимостью понимают именно производственную себестоимость, а не реализационную.

Интересно почему такой вывод
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST Galla » 02 фев 2015, 12:52

Marlboro писал(а):
налоговик писал(а):Мы склонны думать, что в п. 188.1 НКУ под себестоимостью понимают именно производственную себестоимость, а не реализационную.

Интересно почему такой вывод


і мені цікаво))) :)
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

UNREAD_POST Galla » 09 фев 2015, 16:48

доброго дня, шановні колеги)). Роз'ясніть мені, будь ласка, що розуміється під словами "ціна придбання" в п. 188.1 - це виключно те що в інвойсі чи прих.накладній чи це все таки вони мали на увазі с/в товару? дякую)), але написали як написали. ціну придбання фактично окрім первинного документа більше ніде в БО не видно
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

UNREAD_POST bur » 09 фев 2015, 16:52

Galla писал(а):доброго дня, шановні колеги)). Роз'ясніть мені, будь ласка, що розуміється під словами "ціна придбання" в п. 188.1 - це виключно те що в інвойсі чи прих.накладній чи це все таки вони мали на увазі с/в товару? дякую)), але написали як написали. ціну придбання фактично окрім первинного документа більше ніде в БО не видно


Голосую за первоначальную, но не справедливую :)
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

UNREAD_POST Galla » 09 фев 2015, 18:03

тобто погоджуєтеся, що ціна придбання як база - це так - не акуратненько)))
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

UNREAD_POST vikakool » 26 фев 2015, 19:35

Коллеги, в свете темы о базе налогообложения НДС возник такой себе философско-бухгалтерский вопросик ;)

Вариант 1. Предприятие, к примеру, купило лицензию на производство ядерных боеголовок. Немат.актив, аморт-я, то-се. Должно ли оно эту амортизацию относить на себестоимость производимых боеголовок?

Вариант 2. Предприятие купило НА - право на аренду помещения на 50 лет. Теперь оно это арендуемое помещение сдает в субаренду. Должно ли оно аморт-цию этого НА относить на себестоимость услуг по субаренде?

Как по мне, это текущие расходы, а не с/стоимость. Но что-то меня тревожит... :?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 26 фев 2015, 19:49

С точки зрения бухгалтерской философии мне кажется (цитировать нормативку долго и всем понятно, что и какие это будут ПСБУ), что относить амортизацию к конкретным ТРП (товары, работы, послуги) нужно (да и вообще возможно) только если это производство, при этом если это технически возможно. Если есть калькуляции, учет на 23-м счете, все дела. В Вашем случае, по варианту 1 эти элементы будут (амортизация должна попадать в общепроизводственные расходы), а в варианте 2 не будет.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST vikakool » 26 фев 2015, 19:51

Marlboro писал(а):С точки зрения бухгалтерской философии мне кажется (цитировать нормативку долго и всем понятно, что и какие это будут ПСБУ), что относить амортизацию к конкретным ТРП (товары, работы, послуги) нужно (да и вообще возможно) только если это производство, при этом если это технически возможно. Если есть калькуляции, учет на 23-м счете, все дела. В Вашем случае, по варианту 1 эти элементы будут (амортизация должна попадать в общепроизводственные расходы), а в варианте 2 не будет.


Ну вот, а мне наоборот видится...

А каковы ваши аргументы?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 26 фев 2015, 20:08

ПСБУ 16:
14. До складу інших прямих витрат включаються всі інші виробничі витрати, які можуть бути безпосередньо віднесені до конкретного об'єкта витрат, зокрема відрахування на соціальні заходи, плата за оренду земельних і майнових паїв, амортизація, втрати від браку, які складаються з вартості остаточно забракованої з технологічних причин продукції (виробів, вузлів, напівфабрикатів), зменшеної на її справедливу вартість, та витрат на виправлення такого технічно неминучого браку.

15. До складу загальновиробничих витрат включаються:
15.2. Амортизація основних засобів загальновиробничого (цехового, дільничого, лінійного) призначення.
15.3. Амортизація нематеріальних активів загальновиробничого (цехового, дільничого, лінійного) призначення.

Т.е. тут критерий связи с объектом производства. При этом если работу определенного ОС/НА можно отнести к производству определенной продукции, то и амортизацию следует относить к с/с этой продукции. Это может быть, например, станок, на котором производят ядерные боеголовки. Если объект ОС/НА прямо относится к производству разных типов боеголовок, но распределить участие этого объекта в производстве конкретных видов/партий боеголовок нельзя, то относим к общепроизводственным расходам (счет 91). При этом этот 91-й счет, если не ошибаюсь, с 2011 года - далее может распределятся только на 23-й и 90-й счета (последний в исключительных случаях, в основном это 23-й, т.е. та же с/с).

Так как лицензия на производство боеголовок прямо связана только с производством этих боеголовок (при отсутствии производства оных лицензия теряет свой экономический смысл вовсе), то она под описание выше подпадает.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST vikakool » 26 фев 2015, 22:37

Предположим. А как же с вариантом 2? Там вроде как прямейшая связь имееццо :?:
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 26 фев 2015, 23:05

ПСБУ 14 не предполагает формирование себестоимости аренды:
18. Витрати орендодавця з укладення угоди про операційну оренду (юридичні послуги, комісійні винагороди) визнаються іншими операційними витратами того звітного періоду, у якому вони мали місце.

Ну если я конечно правильно отношу к расходам на заключение договора субаренды - расходы на заключение договора аренды.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST lelmvj » 27 фев 2015, 11:33

vikakool писал(а):Коллеги, в свете темы о базе налогообложения НДС возник такой себе философско-бухгалтерский вопросик ;)

Вариант 1. Предприятие, к примеру, купило лицензию на производство ядерных боеголовок. Немат.актив, аморт-я, то-се. Должно ли оно эту амортизацию относить на себестоимость производимых боеголовок?


Разумеется, да.
lelmvj
 
Сообщений: 1094
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:23
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

UNREAD_POST vikakool » 27 фев 2015, 13:39

lelmvj писал(а):
vikakool писал(а):Коллеги, в свете темы о базе налогообложения НДС возник такой себе философско-бухгалтерский вопросик ;)

Вариант 1. Предприятие, к примеру, купило лицензию на производство ядерных боеголовок. Немат.актив, аморт-я, то-се. Должно ли оно эту амортизацию относить на себестоимость производимых боеголовок?


Разумеется, да.


Спасибо за мнение!

А во 2-м варианте?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST lelmvj » 27 фев 2015, 14:27

vikakool писал(а):А во 2-м варианте?


vikakool писал(а):Вариант 2. Предприятие купило НА - право на аренду помещения на 50 лет. Теперь оно это арендуемое помещение сдает в субаренду. Должно ли оно аморт-цию этого НА относить на себестоимость услуг по субаренде?

Как по мне, это текущие расходы, а не с/стоимость. Но что-то меня тревожит... :?


Если формировать себестоимость, то себестоимость.
Если нет, то текущие расходы :)
Для базы НДС эту амортизацию придется считать.
lelmvj
 
Сообщений: 1094
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:23
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya