Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налоговая накладная

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Печкин » 15 авг 2012, 14:54

kollega писал(а):Если № и дату ГТД узнать нереально, то я за 3 вариант :)


+1
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST mankv » 15 авг 2012, 14:56

Соглашусь быстрее всего будут превалировать нормы НКУ чем форма и порядок заполнения.
mankv
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 10:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

UNREAD_POST olga_v » 15 авг 2012, 15:59

А как быть если у меня на складе импортный товар уже 5 лет лежит??? УКТ ЗЕД нашла к нему, а где взять № декл. и дату???
БРЕД КАКОЙ ТО!!!
olga_v
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 14:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Mecano » 15 авг 2012, 16:34

Позвонила инспектору по НДС, а там ничего даже еще не знали о нововведениях, а выслушав суть дела, ответили «а ну значит с 12.08. надо писать номер и дату ГТД и на старый товар».
А скажите, пожалуйста, какой штраф грозит в результате подачи покупателями на нас жалобы (дод.8)?
Mecano
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 10:41
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

UNREAD_POST vins » 15 авг 2012, 16:50

Грозит внеплановая проверка.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 авг 2012, 16:59

vins писал(а):Грозит внеплановая проверка.


Я бы уточнил

201.10. Надходження такої заяви із скаргою є підставою для проведення документальної позапланової виїзної перевірки зазначеного продавця для з'ясування достовірності та повноти нарахування ним зобов'язань з податку за такою операцією.


Теоретически могут применить админ (при наличии вины).

Стаття 163-1. Порушення порядку ведення податкового обліку, надання аудиторських висновків

Відсутність податкового обліку, порушення керівниками та іншими посадовими особами підприємств, установ, організацій встановленого законом порядку ведення податкового обліку, у тому числі неподання або несвоєчасне подання аудиторських висновків, подання яких передбачено законами України, -

тягне за собою накладення штрафу у розмірі від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за те ж порушення, -

тягнуть за собою накладення штрафу у розмірі від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 3
Mecano, minibuh, vins
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST OldWildMen » 15 авг 2012, 17:38

Печкин писал(а):Да, все верно.
Номер и дату.

Не, коллеги, не всё.
Нужно ещё угадать - в какую сторону выравнивать текст - вправо или влево :D
И количество нулей, наверное
Аватар пользователя
OldWildMen
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 15:29
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

UNREAD_POST lex.kiev » 15 авг 2012, 17:52

:lol: :lol: :lol:
lex.kiev
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST lex.kiev » 15 авг 2012, 17:54

У нас была ситуация , когда клиент отражад нас в дод.8 . Никакой проверки вообще не было. Съели и не заметили.
lex.kiev
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 авг 2012, 18:11

lex.kiev писал(а):У нас была ситуация , когда клиент отражад нас в дод.8 . Никакой проверки вообще не было. Съели и не заметили.

Конечно, всех не проверят. Особенно сейчас, когда полетят Додатки 8 на всех подряд.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 авг 2012, 18:13

OldWildMen писал(а):
Печкин писал(а):Да, все верно.
Номер и дату.

Не, коллеги, не всё.
Нужно ещё угадать - в какую сторону выравнивать текст - вправо или влево :D
И количество нулей, наверное


По поводу формата - думаю ставить как в таможенной декларации :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Люба П » 15 авг 2012, 19:19

На одному з форумів запропонували такерішення.

Посилатися на абзац 11 статті 201.10 ПКУ:

"У разі відмови продавця товарів/послуг надати податкову накладну або в разі порушення ним порядку її заповнення та/або порядку реєстрації в Єдиному реєстрі ..."

У Наказі МФУ від 01.11.2011 N 1379 (Порядку заповнення податкової накладної) нічого не сказано про реквізити МД в ПН.

Отже, невказання дати і номера МД в ПН - це не є порушенням порядку.

Отже, - не вказувати допоки МФУ не видасть наказ про зміни до Порядку1379.

Може таке виявитися, що даний реквізит стосується лише імпортерів?
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 429 раз.
Поблагодарили: 146 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 авг 2012, 20:30

Люба П писал(а):На одному з форумів запропонували такерішення.

Посилатися на абзац 11 статті 201.10 ПКУ:

"У разі відмови продавця товарів/послуг надати податкову накладну або в разі порушення ним порядку її заповнення та/або порядку реєстрації в Єдиному реєстрі ..."

У Наказі МФУ від 01.11.2011 N 1379 (Порядку заповнення податкової накладної) нічого не сказано про реквізити МД в ПН.

Отже, невказання дати і номера МД в ПН - це не є порушенням порядку.

Отже, - не вказувати допоки МФУ не видасть наказ про зміни до Порядку1379.


На основании этой нормы максимум что можно вытащить - так это невозможность включить в Додаток 8 :)
Понятно, что с предложенным подходом к толкованию она никак не связана.

Можно спросить у автора решения (мол Печкин, интересуется): как он заполнял по импортным товарам налоговую накладную с 06.08.11 г. по 16.12.11 г. согласно порядку или все-таки с учетом требований НКУ :)?

Люба П писал(а):Може таке виявитися, що даний реквізит стосується лише імпортерів?


Теоретически так могут разъяснить. Но из НКУ это тоже не следует.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 2
kollega, Люба П
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST vins » 16 авг 2012, 14:28

Такой есть взгляд на сложившуюся ситуацию

Закон 5083-VI, ст. 201: номер ГТД в налоговой накладной


12 августа 2012 года вступил в силу Закон Украины №5083-VI «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины о государственной налоговой службе и в связи с проведением административной реформы в Украине». Пунктом 57 Закона внесены изменения в п. 201.1 ст. 201 Налогового кодекса Украины — данный пункт дополнен подпунктом «ї. номер та дата митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України». Таким образом с 12 августа 2012 года налоговая накладная должна содержать, кроме ранее предусмотренных реквизитов, абсолютно новый реквизит.

В соответствии с п. 201.2 ст. 201 Налогового кодекса форма и порядок заполнения налоговой накладной утверждаются центральным органом государственной налоговой службы. Форма и порядок заполнения налоговой накладной были утверждены приказом Министерства финансов Украины № 1379 от 01.11.2011 г., зарегистрированным в Министерстве юстиции Украины 22.11.2011 под № 1333/20071.

Каких-либо изменений в форме и порядке заполнения налоговой накладной, утвержденных указанным выше приказом Минфина, по состоянию на дату написания данного материала не произошло. Т.е. субъекты хозяйствования вроде и обязаны выполнять новую норму п. 201.1 ст. 201 Налогового кодекса Украины, но не имеют такой возможности.

«В первоначальном варианте Порядок заполнения налоговой накладной не содержит каких-либо требований относительно указания номера и даты таможенной декларации. Соответственно нельзя нарушить то, чего не существует»

Предлагаю рассмотреть возможные варианты дальнейшего развития событий.

Версия оптимистичная.

В ближайшее время мы получим изменения в приказ Министерства финансов Украины № 1379 от 01.11.2011 г., которым будет утверждена новая форма налоговой накладной и внесены изменения в порядок ее заполнения. Не исключено, что оперативно будут изданы в соответствии со ст.52 Налогового кодекса Украины обобщающие налоговые разъяснения Государственной налоговой службы Украины, которыми будут отрегулированы все нестыковки с поспешностью введения такой нормы, а новый порядок заполнения налоговой накладной будет содержать все особенности применения данной нормы.

Версия пессимистичная.

Мы получим необходимые изменения в приказ Министерства финансов Украины № 1379 от 01.11.2011 г. Субъекты хозяйствования, которые оперируют импортным товаром, получат требования от налоговых служб о корректировке налогового кредита в сторону уменьшения в связи с несоответствием выданных налоговых накладных п. 201.1 ст.201 Налогового кодекса Украины. Не согласие с такими требованиями найдет свое отражение в судебной практике.

Версия автора.

Изначально проект закона, внесенный на рассмотрение в Верховную Раду, не содержал в себе каких-либо новаций в ст.201 Налогового кодекса Украины. Такие предложения появились в редакции, вынесенной на второе чтение.

Я, как представитель крупной торговой сети, которая в своем подавляющем большинстве реализует импортный товар, поддерживаю данные инициативы, но считаю, что они должны быть введены более «мягко». Рынок устал от неравных условий ведения бизнеса, когда крупные публичные сети покупают товар у официальных дистрибьюторов или завозят товар с уплатой всех налогов и пошлин, а мелкие операторы, в т.ч. и некоторые Интернет операторы, очень часто оперируют «серым» товаром. При этом, доля такого «серого» рынка может доходить до 50%.

При всей необходимости и целесообразности таких новаций вызывает вопрос срочности принятия таких изменений. Ведь принятые без предварительной правовой подготовки изменения несут серьезные организационные и юридические проблемы и риски для субъектов хозяйствования. Например, сейчас часть поставщиков готова приостановить поставки и отправить персонал в неоплачиваемые отпуска. Другая часть — готова работать в действующих условиях.

Организационные проблемы лежат, в первую очередь, в необходимости кардинального изменения системы товарного учета. На складе торгового оператора может концентрироваться товар одной номенклатуры импортированный в Украину за различными таможенными декларациями. Теперь торговый оператор должен будет оперативно, желательно в течении одного дня, перенастроить учетные системы таким образом, чтобы отслеживать движение каждой единицы товара в разрезе отдельной таможенной декларации. При этом, если в партии товара, например за одной расходной накладной или ТТН, передается третьим лицам товар, импортированный в Украину по нескольким таможенным декларациям, то, соответственно, и налоговых накладных должно быть несколько или в одной налоговой накладной должна быть ссылка на данные нескольких таможенных деклараций.

Если же углубляться в нюансы и специфику каждого сегмента бизнеса, то проблемных специфических моментов становится намного больше. Например, применительно к бизнесу «consumer electronics», не понятно, откуда продавец (субъект хозяйствования) должен взять информацию о дате и номере таможенной декларации при возврате товара потребителем (как бывшего в употреблении, так и нового — п.п. 1, 2 ст.9 Закона Украины «О защите прав потребителей») и дальнейшей его реализации другому субъекту хозяйствования. Ведь невозможно предположить, что весь импортный товар является вещью с определенными индивидуальными признаками (ст. 184 Гражданского кодекса Украины). И таких примеров можно привести множество.

Другими словами, как сказал мой коллега, «…уже сегодня мыши должны стать ежами» ! Как ? Это вопрос тактики, а не стратегии.

На фоне организационных сложностей, юридические проблемы выглядят как-то проще, точнее — привычнее. В первую очередь они лежат в плоскости получения нормативного регулирования на ряд вопросов. Я бы, сейчас, их изложил следующим образом:

- какие последствия отсутствия в налоговой накладной такого реквизита, как дата и номер таможенной декларации, при условии прохождения такой накладной регистрации в Едином реестре налоговых накладных, соответствии форме и порядку, утвержденных приказом Министерства финансов Украины № 1379 от 01.11.2011 г., наличии других формально-юридических признаков (товарности операции, специальной правосубъектности лица, выдавшего налоговую накладную и т.д. и т.п.) ?

- есть ли необходимость субъектам хозяйствования, которые не импортировали товар и не имеют информации о номере и дате таможенной декларации, и получили товар до 12.08.12 г., указывать в налоговой накладной номер и дату таможенной декларации? В случае наличия такой необходимости должен быть нормативно закрепленный способ получения такой информации.

- какая ответственность субъектов хозяйствования за достоверность данных таможенной декларации, вносимых в налоговую накладную ? Это касается как субъектов хозяйствования, которые ввели такой товар в оборот в Украине, так и субъектов хозяйствования, которые являются вторичными распространителями, т.е. субъектами, фактически продублировавшими в «исходящей» налоговой накладной данные «входящей» налоговой накладной. Ведь понятно, что фискальные органы будут проверять не только номер и дату таможенной декларации, но и соответствие товарной номенклатуре и объему товара. В случае закрепления ответственности «вторичного распространителя» должен быть нормативно закрепленный способ получения такой информации.

Понимая подходы и сложившуюся практику взаимоотношений бизнеса с фискальными органами, предполагаю пессимистичный сценарий развития. Используя физическую и юридическую невозможность наладить сквозной товарный учет и контроль в разрезе каждой таможенной декларации, что, по моему мнению, является в первую очередь обязанностью государства в плане нормативного регулирования, а также выдать налоговую накладную с наличием всех реквизитов, указанных в п. 201.1 ст. 201 Налогового кодекса Украины, налоговые органы будут требовать от субъектов хозяйствования корректировку налоговых обязательств.

Анализируя действующее законодательство, можно выделить несколько моментов, требующих особого внимания при определении права на формирование покупателем (товара) налогового кредита.

1. Товарность операции.

Кроме физической возможности провести конкретную товарную операцию (наличие средств, ресурсов и т.д. и т.п.), должны быть соблюдены требования к подтверждению данных, указанных в налоговой отчетности. Такие данные должны подтверждаться первичными документами, регистрами бухгалтерского учета, финансовой отчетности, иными документами, связанных с исчислением и уплатой налогов и сборов (п.44.1 ст. 44 Налогового кодекса Украины).

Требования к реквизитам первичных документов изложены в ст. 9 Закона Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине».

2. Специальная правосубъектность.

В соответствии с п. 201.8 ст. 201 Налогового кодекса Украины право на начисление налога и составление налоговой накладной предоставляется лицам, зарегистрированным как плательщики налога на добавленную стоимость. В свою очередь порядок регистрации регулируется ст.183 Налогового кодекса Украины и Положением о регистрации плательщиков налога на добавленную стоимость, утвержденного приказом Министерства финансов Украины № 1394 от 07.11.2011, зарегистрированного в Министерстве юстиции Украины под № 1369/20107.

3. Регистрация налоговой накладной.

В соответствии с п. 11 Подраздела 2 Переходных Положений Налогового кодекса Украины с 01.01.2012 налоговые накладные, в которых сумма НДС составляет более 10 тыс. грн., подлежат регистрации в Едином реестре налоговых накладных.

В соответствии с п. 201.10 ст. 201 Налогового кодекса Украины при осуществлении операций по поставке товаров плательщик налога обязан предоставить покупателю налоговую накладную, зарегистрированную в Едином реестре налоговых накладных. Подтверждением такой регистрации является соответствующая квитанция. В случае, если налоговая накладная сформирована с нарушением требований, предусмотренных п. 201.1 ст. 201 и/или п.192.1 ст.192 Налогового кодекса Украины, на протяжении операционного дня продавцу направляется квитанция о непринятии ее в электронном виде с указанием причин. При этом, если на протяжении операционного дня квитанции о принятии или не принятии не поступит, налоговая накладная признается зарегистрированной в Едином реестре налоговых накладных.

4. Порядок заполнения налоговой накладной.

В соответствии с п. 201.10 ст. 201 Налогового кодекса Украины нарушение порядка заполнения налоговой накладной не дает права покупателю на включение сумм налога на добавленную стоимость, указанную в налоговой накладной, к сумме налоговых обязательств за соответствующий отчетный период.

В соответствии с п. 201.2 ст. 201 Налогового кодекса Украины форма и порядок заполнения налоговой накладной утверждаются центральным органом государственной налоговой службы. Как указывалось выше, приказом Министерства финансов Украины №1379 от 01.11.2011 г., зарегистрированным в Министерстве юстиции Украины 22.11.2011 под № 1333/20071, были утверждены и форма налоговой накладной и порядок ее заполнения. Структурно и юридически, не смотря на утверждение одним приказом, это два разных юридических документа, хоть, безусловно, и связанных между собой.

В своем первоначальном варианте (редакции от 01.11.2011) Порядок заполнения налоговой накладной не содержит каких-либо требований относительно указания номера и даты таможенной декларации. Соответственно нельзя нарушить то, чего не существует.

Систематизируя изложенное можно прийти к выводу, что для получения права на налоговый кредит должны быть соблюдены как общие принципы (товарность операции — ст.44 НК, наличие специальной правосубъектности — ст.183 и п.201.8 ст. 201 НК), так и специальные — регистрация НН в Едином реестре налоговых накладных, заполнение их в соответствии с порядком, утвержденным приказом Министерства финансов Украины №1379 от 01.11.2011 г. Отстоять же налоговый кредит по незарегистрированным налоговым накладным (с суммой НДС до 10 тыс. грн.) более проблематично.

Максим Байдык, директор юридического департамента группы компаний Эльдорадо в Украине

Источник: ЮрЛига

За это сообщение автора vins поблагодарили: 5
e_lana, minibuh, OldWildMen, vikakool, Люба П
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Люба П » 16 авг 2012, 14:58

Який же висновок з цієї статті?
Наскільки я зрозуміла, автор вважає, що якщо ПН з імпортним товаром пройшла реєстрацію в ЄРПН без реквізитів МД - то цього може бути достатньо для податкового кредиту.
А якщо товар з імпортним походженням проданий без коду, без МД, і відповідно без реєстрації (з ПДВ до 10 тис.) - то такий податковий кредит ДПС зніме!
Последний раз редактировалось Люба П 16 авг 2012, 15:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 429 раз.
Поблагодарили: 146 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR