Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налоговая накладная

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST e_lana » 23 авг 2012, 16:26

А реально кто-нибудь уже пробовал зарегистрировать такую НН с ГДТ, отображенной в гр.3? Ведь, если НН зарегистрируют в едином реестре с отметкой "принято" и без всяких оговорок, то вряд-ли по ней потом будут снимать налоговый кредит.
e_lana
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 12:45
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

UNREAD_POST Печкин » 23 авг 2012, 16:38

nikki писал(а):
Печкин писал(а):vita-sh

Спасибо. Но что нового мы можем почерпнуть от Закарпатского дежурного?


Кстати, насчет дежурных. Неделю назад дежурная из ГНС в г. Киеве (ДЕТЮК ТЕТЯНА ГРИГОРІВНА Перший заступник голови ДПС у м. Києві) делилась такой информацией:

Щодо відображення даних по ВМД у формі податкової накладної, то відповідно до інформації, наданої ДПС України, здійснюється в гр.3 «Номенклатура товарів/послуг продавця» до моменту внесення змін до Наказу Міністерства фінансів України від 01.112011 №1379».


Спасибо. Это в налоговые ляпы шикарно идет.

Кстати, в продолжение от дежурных. Нашел этих Закарпатских налоговиков. Было задано 3 толковых вопроса.

1. Чи є Лист ДПС України від 21.08.2012р. №1272/0/71-12/15-3117 узагальнюючою податковою консультацією?
2. Якщо ні, то що є підставою для використання цього Листа платниками податків при складанні податкових накладних на імпортний товар із 12.08.2012р.?
3. Та що робити підприємствам, які вже виписали та отримали податкові накладні із зазначенням номеру і дати ВМД у графі 3, керуючись нещодавніми консультаціями податківців?


Понятно, что ответили только на один. Третий. Ничего не делать :)

Автор вопроса очень точно поблагодарил ГНСУ и лично Клименко ("....хочу висловити подяку ДПС України та особисто пану Клименко за «оперативне» реагування на останні зміни в Податковому кодексі) :)

e_lana писал(а):А реально кто-нибудь уже пробовал зарегистрировать такую НН с ГДТ, отображенной в гр.3? Ведь, если НН зарегистрируют в едином реестре с отметкой "принято" и без всяких оговорок, то вряд-ли по ней потом будут снимать налоговый кредит.


Регистрация не означает, что налоговая накладная правильная. Было выше. В случае если ГТД указать, то 100 % будет нормально. Вопрос в другом - что если не указать :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST vektor » 23 авг 2012, 17:03

Податкова накладна: "реквізитний переполох"
http://www.buhgalteria.com.ua/Drobottya.html
...
Дуже хотілося б, щоб народні обранці почули думку (крик душі!) бухгалтерів і підприємців Харківської області, лист від яких надійшов до редакції цього тижня (скорочений варіант листа надруковано у «Бухгалтерії» № 35 від 27 серпня 2012 року).
...
Сподіваємося, що законодавець прислухається до того, що написано у листі, і скасує суперечливу норму – пп. «ї» пп. 201.1 ст. 201 норму ПКУ. Тим більше, що прецедент є: активна позиція бухгалтерської спільноти спонукала законодавця виключити з Податкового кодексу норми, завдяки яким у складі декларації з податку на прибуток з’явився горезвісний додаток ОК.
vektor
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 17:35
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST налог » 23 авг 2012, 17:16

Печкин писал(а):
налог писал(а):Похоже мы говорим на разных языках. Я говорю о том, как должно быть, а Вы - о том как есть на практике.
После принятия закона госорганам отводится срок для приведения своих НПА в соответствие с этим законом. Как Вы думаете, для чего это делается?
А по Вашему получается, что подзаконные и вовсе не обязательны, по крайней мере в случае изменения нормы закона.


Ну почему же на разных.

Я тоже спрашиваю как должно быть (а не как есть на практике) на Ваш взгляд в случае с убытками.
Как по Вашему было бы правильнее подавать отчетность за полугодие. Т.е. что именно ставить в стр. 06.5.
Вариант 1. Сумму которая требуется согласно форме декларации (до ее изменения) или
Вариант 2: другую сумму, которую мы выводим не из подзаконного акта (более того в прямом противоречии с подзаконным актом), а по НКУ.
Просто Вы же не отвечаете.

ЗУ 4834 тоже требовал обеспечения пересмотра актов министерствами и ведомствами.


По-моему должно быть так: подзаконные акты принимаются не через полгода, год (а иногда и несколько лет), а в сроки, отведенные Законом. Причем эти сроки должны учитывать потребности тех, кто обязан исполнять этот закон. И в таком случае ни у кого проблем не должно быть.

Но разумеется к реальности это никакого отношения не имеет, т.к. зачастую сами сроки, отведенные законом для приведения НПА в соответствие с ним не учитывают сроки предоставления отчетности.
налог
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST 245390 » 23 авг 2012, 17:26

А по-моему, законы должны быть написаны так, чтоб формулировка не требовала никаких подзаконных актов! Для этого законы должны писать профи, а не гребанные, безответственные депутаты.
245390
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:55
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

UNREAD_POST Печкин » 23 авг 2012, 17:29

налог писал(а):По-моему должно быть так: подзаконные акты принимаются не через полгода, год (а иногда и несколько лет), а в сроки, отведенные Законом. Причем эти сроки должны учитывать потребности тех, кто обязан исполнять этот закон. И в таком случае ни у кого проблем не должно быть.

Но разумеется к реальности это никакого отношения не имеет, т.к. зачастую сами сроки, отведенные законом для приведения НПА в соответствие с ним не учитывают сроки предоставления отчетности.


В идеале, конечно, так.
Но даже теория не закрывает глаза на то, что в праве могут быть пробелы, коллизии, и что действующие нормы всегда (!) нуждаются в толковании, и далеко не всегда бывает достаточно буквального их прочтения.
Если бы право было идеальным механизмом, то по сути в толковании, одном из наиболее давних видов правовой деятельности, и вовсе необходимости бы не было.
А тем не менее, и теория, и практика исходят из того, что такая необходимость есть.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST vins » 23 авг 2012, 19:56

245390 писал(а):А по-моему, законы должны быть написаны так, чтоб формулировка не требовала никаких подзаконных актов! Для этого законы должны писать профи, а не гребанные, безответственные депутаты.


Законы и так пишут профессионалы. Этот процесс так и устроен, и не только в Украине.
Не нужно представлять, что сидит, к примеру, Ренат Леонидович и на досуге закон пишет, и дума легла тенью на его чело.
Законы готовят специалисты.
Что касается подзаконных актов, то их существование тоже оправдано: не должен текст кодекса или закона быть перегружен.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
minibuh
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Santanataly » 23 авг 2012, 22:23

e_lana писал(а):А реально кто-нибудь уже пробовал зарегистрировать такую НН с ГДТ, отображенной в гр.3? Ведь, если НН зарегистрируют в едином реестре с отметкой "принято" и без всяких оговорок, то вряд-ли по ней потом будут снимать налоговый кредит.

Зарегила НН с ГТД и ее датой в гр.3, как и собиралась. Кв.№1 "Документ прийнято". Интересно, как в НИ будут читать эту графу, ведь данные из этой графы, они вытащить "вручную" не захотят (не царское дело - заборы красить), а автоматически сверяться с базой таможни, пока, не смогут, т.к. нет специальной колонки в НН. Судя по всему, это до них сейчас дошло, поэтому и письмецо опубликовали. За что боролись - на то и напоролись.
Пояснительные выражения объясняют тёмные мысли.

За это сообщение автора Santanataly поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Santanataly
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 19:35
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

UNREAD_POST 245390 » 24 авг 2012, 16:16

vins писал(а):
245390 писал(а):А по-моему, законы должны быть написаны так, чтоб формулировка не требовала никаких подзаконных актов! Для этого законы должны писать профи, а не гребанные, безответственные депутаты.


Законы и так пишут профессионалы. Этот процесс так и устроен, и не только в Украине.
Не нужно представлять, что сидит, к примеру, Ренат Леонидович и на досуге закон пишет, и дума легла тенью на его чело.
Законы готовят специалисты.
Что касается подзаконных актов, то их существование тоже оправдано: не должен текст кодекса или закона быть перегружен.


В том то и дело что зарубежем законы трактуються однозначно, а не как у нас. Есть несколько знакомых, работающих бухами там.
245390
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:55
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

UNREAD_POST vins » 25 авг 2012, 11:26

налог писал(а):По-моему должно быть так: подзаконные акты принимаются не через полгода, год (а иногда и несколько лет), а в сроки, отведенные Законом. Причем эти сроки должны учитывать потребности тех, кто обязан исполнять этот закон. И в таком случае ни у кого проблем не должно быть.

Но разумеется к реальности это никакого отношения не имеет, т.к. зачастую сами сроки, отведенные законом для приведения НПА в соответствие с ним не учитывают сроки предоставления отчетности.


Да. Так и есть. Но это никак не влияет на момент вступления в силу нормы, которой введен новый реквизит налоговой накладной. Написал бы законодатель: п.п. «Ї» частини другої пункту 201.1 статті 201 Кодексу набуває чинності з моменту приведення форми податкової накладної у відповідність із вимогами даного Закону. Ну или как-то так. Тогда вопроса бы не было. Сидели бы и ждали того самого приведения в соответствие.
А так - и норма действует, и Порядок действует.
Конечно, в правовом государстве суды, как бы не развернулась ситуация, должны были бы оказаться на стороне налогоплательщиков, поскольку последние явно оказались в условиях, когда на них возложены обязательства, которые выполнить надлежащим образом невозможно по определению. Как ни старайся. На форуме ув. Вотруба уже приводил решения местных судов со ссылкой на позиции ЕвроСуда по поводу качества законов. Как раз наш случай.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST olga M » 27 авг 2012, 12:25

Свежачок, только вот по моему закон важнее писем и сегодня налоговая его прочитала так как в письме, а завтра наоборот.

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА СЛУЖБА УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 21.08.2012 р. N 1272/0/71-12/15-3117

Про доповнення обов'язкових реквізитів податкової накладної

Державна податкова служба України у зв'язку із внесенням змін до пункту 201.1 статті 201 Податкового кодексу України (далі - Кодекс) відповідно до Закону України від 05 липня 2012 року N 5083-VI "Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо державної податкової служби та у зв'язку з проведенням адміністративної реформи в Україні" (далі - Закон N 5083-VI) повідомляє таке.

Законом N 5083-VI частину другу пункту 201.1 статті 201 Кодексу доповнено новим підпунктом "ї" та визначено, що у податковій накладній в окремих рядках зазначаються додаткові обов'язкові реквізити "номер та дата митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України".

Разом з цим пунктом 4 розділу II "Прикінцеві положення" Закону N 5083-VI доручено Кабінету Міністрів України протягом трьох місяців з дня набрання чинності Законом N 5083-VI забезпечити перегляд та приведення відповідними центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність до цього Закону. Зокрема, форму податкової накладної, затвердженої наказом Міністерства фінансів України від 01.11.2011 N 1379 "Про затвердження форми податкової накладної та Порядку заповнення податкової накладної", зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 22.11.2011 за N 1333/20071, буде доповнено відповідними графами для зазначення номера та дати митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України.

Таким чином, реквізити "номер та дата митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України" підлягають зазначенню у податковій накладній з моменту набрання чинності змін до форми податкової накладної про її доповнення відповідними графами для відображення таких реквізитів.

 

Голова
О. В. Клименко

 
olga M
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 21:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Marchik » 27 авг 2012, 13:09

Так что ждем новую форму налоговой накладной(какую уже по счету не помню)...
Аватар пользователя
Marchik
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 13:08
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

UNREAD_POST vins » 27 авг 2012, 13:51

olga M писал(а):только вот по моему закон важнее писем и сегодня налоговая его прочитала так как в письме, а завтра наоборот.


Да, спасибо!
Начали обсуждать письмо и в том числе его статус примерно отсюда: письмо от 21.08.2012 г. № 1272/0/71-12/15-3117
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налоговик » 27 авг 2012, 15:23

Комментарий к названному письму


Несмотря на то, что такой вывод никак не следует из норм НКУ, нужно отдать должное ГНСУ. Она не побоялась взять на себя ответственность и предоставить разъяснение о дате, с которой в налоговых накладных необходимо будет указывать новый реквизит – номер и дату таможенной декларации, по которой было осуществлено таможенное оформление товара, ввезенного на таможенную территорию Украины. Хотя еще год назад, когда в п.201.1 ст.201 НКУ появился такой обязательный реквизит, как код товара согласно УКТ ВЭД, ГНСУ почему-то не предоставила подобного разъяснения и не указала, что этот реквизит подлежит отражению в отдельной графе налоговой накладной только после внесения изменений в ее форму. Разъяснение центрального налогового ведомства лишь временно решило проблему, связанную с «реквизитным» переполохом. В то же время ни письмо ГНСУ, ни новая (дополненная) форма налоговой накладной не решит те вопросы, о которых идет речь в письме, адресованном Председателю комитета ВРУ по вопросам финансов, банковской деятельности, налоговой и таможенной политики Хомутиннику В.Ю. (см. с.6). Однако надеемся, что законодатель прислушается к бухгалтерам и отменит противоречивую норму – пп.«ї» пп. 201.1 ст.201 НКУ.
Сергей ДРОБОТТЯ
Бухгалтерия № 35


Звернення до Голови Комітету ВРУ
з питань фінансів, банківської діяльності,
податкової та митної політики Хомутинника В.Ю.

Шановний Віталію Юрійовичу!


Верховна Рада України на засіданні 05.07.2012 р. прийняла у другому читанні та в цілому Закон України № 5083-VI «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо державної податкової служби та у зв’язку з проведенням адміністративної реформи в Україні»2. Цей Закон було підписано Президентом України та опубліковано в газеті «Голос України» № 147 від 11.08.2012 р. Закон було прийнято на підставі законопроекту № 10224 від 16.03.2012 р. У тексті законопроекту, підготовленого до другого читання 04.07.2012 р., з’явилася поправка щодо нового обов’язково реквізиту податкової накладної, у зв’язку з чим п.201.1 ст.201 Податкового кодексу України (далі за текстом — ПКУ) було доповнено підпунктом «ї» такого змісту: «ї) номер та дата митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України».
Звертаємо Вашу увагу на те, що здебільшого операції з купівлі-продажу імпортних товарів на території України здійснюються на умовах попередньої оплати. Отже, факт отримання коштів продавцем від покупця та факт безпосереднього ввезення товару на митну територію України і передачі його покупцеві можуть суттєво розбігатися у часі, тому на момент оформлення податкової накладної у постачальника взагалі відсутня митна декларація. Це — по-перше.
По-друге, митна декларація, на підставі якої декларуються товари, що переміщуються через митний кордон України підприємствами, відповідно до п.1 ст.4 Митного кодексу України (далі за текстом — МКУ), постанови КМУ від 21.05.2012 р. № 450, є зая¬вою встановленої форми, що містить певні реквізити, зокрема: дату, номер, номенклатуру та код товару згідно з УКТ ЗЕД. Цей документ подається до митного органу з метою проведення митного оформлення товару, ввезеного на територію України, лише тоді, коли містить обсяг відомостей, достатній для завершення митного оформлення товарів у заявлений митний режим. Отже, митне оформлення може тривати досить довго і, як наслідок, процес отримання завіреної митними органами митної декларації та передачі товару кінцевому покупцю може бути ще більш розтягнутим у часі.
Також зауважимо, що згідно з п.201.10 ст.201 та п.11 підрозділу 2 розділу ХХ ПКУ платники ПДВ зобов’язані не лише надати покупцю податкову накладну, а й зареєструвати її в Єдиному реєстрі податкових накладних не пізніше п’ятнадцяти календарних днів, наступних за датою її складання. При цьому податкова накладна, виписана при здійсненні операцій з постачання товарів, ввезених на митну територію України, з 1 січня 2012 року підлягає включенню до Єдиного реєстру незалежно від розміру податку в такій податковій накладній. Тобто податкова накладна, яку неможливо виписати з дотриманням всіх вимог ПКУ, має бути обов’язково зареєстрована в Єдиному реєстрі. Це означає, що особи, відповідальні за виписку податкових накладних, свідомо змушені порушувати законодавство!
Враховуючи досвід і побажання бухгалтерів та підприємців, які щодня стикаються з проблемою практичної неможливості дотримання вимог податкового законодавства, закликаємо Вас переглянути доцільність внесеної поправки (підпункт «ї» п.201.1 ст.201 ПКУ) та докласти зусиль для виключення її з Податкового кодексу України.
З повагою, бухгалтери та підприємці Харківщини
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5575
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 780 раз.
Поблагодарили: 2481 раз.

UNREAD_POST Santanataly » 27 авг 2012, 16:33

1С уже изменили НН - теперь указывается ГТД и дата (сегодня получила обновление). Если 1С чей-то большой интерес в Украине, и там учтены нововведения, значит назад дороги нет. Письма (и туда и оттуда) хороши, а ГТД в НН впиши! Не очень складно, но по существу.
Пояснительные выражения объясняют тёмные мысли.
Аватар пользователя
Santanataly
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 19:35
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, dmn, Galla, Gb, vikakool, Ya