Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налоговая накладная (приказ № 969): "старая" НН

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST vikakool » 22 апр 2011, 12:40

еще один вопросик по НН, выписанной филиалом
а если код филиала имеет больше 3-х цифр? например, филиал имеет код ОКПО, кот-й и использ-ся при выписке НН как код филиала
возможен такой вариант?
vikakool
 
Сообщений: 4031
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 601 раз.

UNREAD_POST vins » 22 апр 2011, 12:47

vikakool писал(а):еще один вопросик по НН, выписанной филиалом
а если код филиала имеет больше 3-х цифр? например, филиал имеет код ОКПО, кот-й и использ-ся при выписке НН как код филиала
возможен такой вариант?


По мнению налоговиков, нет.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 22 апр 2011, 12:53

ето я знаю:))) письмо от 06.04

а по вашему мнению?..
vikakool
 
Сообщений: 4031
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 601 раз.

UNREAD_POST vins » 22 апр 2011, 12:56

vikakool писал(а):ето я знаю:))) письмо от 06.04

а по вашему мнению?..


Думаю, что может быть и больше трех.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 22 апр 2011, 17:03

Есть несколько вопросов по Памятке "про адміністративні процедури виписування, видачі і отримання податкових накладних"

5. Обов’язок видати податкову накладну
Платник податку зобов’язаний надати покупцю (отримувачу) на його вимогу податкову накладну (п. 201.1 ПКУ)
Податкова накладна видається платником податку, який здійснює операції з постачання товарів, на вимогу покупця (п. 201.10 ПКУ)


В какой форме Покупателю подтвердить, что он требовал налоговую накладную?

7. Якою мовою має бути виписана податкова накладна?
Податкова накладна складається українською мовою. Форми податкової накладної на російській чи будь-якій іншій мові Міністерством юстиції не затверджено, оскільки мовою роботи, діловодства і документації, а також взаємовідносин державних, партійних, громадських органів, підприємств, установ і організацій є українська мова (ст. 11 Закону № 8312-ХІ)


А можем ли мы тут сказать, что речь идет исключительно о том, что текст самих вписанных реквизитов должен быть на украинском, а вот заполнять остальную часть можно и на русском?
И второй вопрос - почему мы говорим только о русском языке? Если на языке других нацменьшинств?

27. Формат адреси
Адреса записується у загальновстановленому порядку: вулиця, № будинку, № офісу, місто (населений пункт), район (якщо населений пункт не є райцентром), область (якщо місто не є обласним центром), поштовий індекс. Загальноприйнятими є також скорочення "вул." замість "вулиця", "буд." замість "будинок" тощо.


Т.е. хотят сказать, что если написать город, улица, дом, офис - то неправильно? :)

Хотя, как мне кажется, ошибка в написании адреса - не основание для того, чтоб кредит снимали.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 22 апр 2011, 17:23

уже куча клиентов просят в связи с этим перепечатать НН за 3,5 месяца!!! :evil:
vikakool
 
Сообщений: 4031
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 601 раз.

UNREAD_POST OldWildMen » 22 апр 2011, 20:32

vikakool писал(а):а если код филиала имеет больше 3-х цифр?

Если говорить о логике, то:
Когда фирма создаёт первый филиал, ему присваивают № "1" и т.д. "2", "3" ...
В итоге есть головная фирма и "N" филиалов. Всё прозрачно.
Аватар пользователя
OldWildMen
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 15:29
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

UNREAD_POST vins » 22 апр 2011, 20:44

OldWildMen писал(а):Если говорить о логике, то:
Когда фирма создаёт первый филиал, ему присваивают № "1" и т.д. "2", "3" ...
В итоге есть головная фирма и "N" филиалов. Всё прозрачно.


По логике - да. Но разве есть требование о том, что нумеровать филиалы надо обязательно просто присваивая порядковый номер.. Может ведь головное предприятие, например, первые две цифры использовать для обозначения области, третью-четвертую - для указания порядкового номера в пределах области?
Как вариант :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налоговик » 23 апр 2011, 16:33

Коментарий к известной "памятке"

ГНАУ о налоговых накладных

Правильность заполнения тех или иных реквизитов налоговой накладной волнует всех без исключения плательщиков НДС. От этого документа зависит в первую очередь сумма налогового кредита покупателей. Поэтому позиция ГНАУ относительно порядка оформления налоговой накладной и приложений к ней имеет важное значение. Но появление письма ГНАУ от 06.04.2011 г. № 9497/7/16-1517, в котором изложена Памятка об административных процедурах выписки, выдачи и получения налоговых накладных (далее — Памятка), может вызвать очередную всеукраинскую волну переоформления ранее выписанных налоговых накладных.

В одних случаях просьбы покупателей о переоформлении налоговых накладных будут иметь под собой законодательные основания и, как следствие, будут правомерными. Цель — защита «входного» НДС в составе налогового кредита. В других случаях такие просьбы покупателей — безосновательны и будут базироваться только на их неосведомленности с нормами законодательства и «слишком» внимательном отношении к любым рекомендациям органов ГНС, которые зачастую не следуют из норм закона. К сожалению, как показывает практика, безосновательных требований покупателей намного больше, чем законодательно обоснованных.

Указание ГНАУ об использовании Памятки при подготовке налоговых консультаций плательщикам НДС и изменении или отзыве ранее предоставленных консультаций можно рассматривать двояко. С одной стороны, можно только приветствовать желание ГНАУ унифицировать вопросы заполнения налоговых накладных по всем существенным (обязательным) и несущественным реквизитам. С другой стороны, это нужно было делать в декабре 2010 года или в начале января 2011 года. Но никак не в апреле, когда программное обеспечение у всех налогоплательщиков уже настроено, и за это были уплачены немалые деньги. Теперь снова тратить средства на обновление программного обеспечения?!

Тем более если учитывать то, что в нескольких пунктах Памятки ГНАУ дала неприемлемые для налогоплательщиков рекомендации, с которыми согласно действующему законодательству никак нельзя согласиться. Речь идет, например, об оформлении налоговых накладных только на украинском языке (п.7), невозможности их заполнения смешанным (печатным и ручным) способом (п.17), использовании для скрепления только основной печати (п.33).

Прежде чем ознакомиться с Памяткой плательщикам НДС следует обратить внимание на ТРИ главных момента.

1. Нормы части первой п.198.6 ст.198 НКУ1 не дают права на отражение налогового кредита по налоговым накладным, оформленным с нарушениями установленных требований. Такие требования установлены НКУ в п.201.1 ст.201 и насчитывают в себе 15 критериев. Эти требования являются существенным (обязательными) и их действительно не следует нарушать. Дополнительные требования, установленные ГНАУ в Порядке № 9692, желательно выполнять.

2. Пункт 198.6 ст.198 НКУ содержит существенную стилистическую и, как следствие, юридическую ошибку. Согласно части первой этого пункта «не относятся к налоговому кредиту суммы налога, уплаченного (начисленного) в связи с приобретением товаров/услуг, не подтвержденные налоговыми накладными или оформленные с нарушением требований...». Слова «или оформленные с нарушением требований» (благодаря тому, что слово «оформленные» следовало написать «оформленными») относятся не к налоговым накладным, а к словам «суммы налога». Следовательно, согласно прямой норме НКУ налоговый кредит нельзя отражать, если:

– либо отсутствует налоговая накладная;

– либо суммы налога оформлены с нарушением (например, если вместо ставки 20% или 0% поставщик начислит другой размер).

3. Законодательный запрет, касающийся отражения налогового кредита по неправильным налоговым накладным, установлен именно для плательщика НДС. Нормы как п.198.6 ст.198, так и ст.20 «Права органов государственной налоговой службы» НКУ не дают налоговым инспекторам право осуществлять оценку правильности оформления данных документов налогового учета и, как следствие, не признавать (снимать) налоговый кредит с плательщиков. Такая оценка может быть сделана исключительно сертифицированным судебно-бухгалтерским экспертом по установленной процедуре.

И в заключение еще раз повторим — Памятка не является нормативным документом! Это всего лишь рекомендации ГНАУ и не более, что неофициально подтверджают сотрудники этого ведомства.

Александр КЛУНЬКО, эксперт-консультант
Опубликовано в Бухгалтерии N17 (952) от 25 АПРЕЛЯ 2011 года

За это сообщение автора налоговик поблагодарили: 4
ketchinez, kollega, OldWildMen, vins
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5685
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 802 раз.
Поблагодарили: 2571 раз.

UNREAD_POST vins » 23 апр 2011, 17:20

Налоговик, спасибо! интересный материал.
налоговик писал(а):1. Нормы части первой п.198.6 ст.198 НКУ1 не дают права на отражение налогового кредита по налоговым накладным, оформленным с нарушениями установленных требований. Такие требования установлены НКУ в п.201.1 ст.201 и насчитывают в себе 15 критериев. Эти требования являются существенным (обязательными) и их действительно не следует нарушать. Дополнительные требования, установленные ГНАУ в Порядке № 9692, желательно выполнять.


В том то и дело, что законодатель не написал "не дают права на отражение налогового кредита по налоговым накладным, оформленным с нарушениями установленных в этом Кодексе требований". И при этом второй "критерий" заключается в том, что
201.2. Форма та порядок заповнення податкової накладної затверджуються центральним органом державної податкової служби.


налоговик писал(а):2. Пункт 198.6 ст.198 НКУ содержит существенную стилистическую и, как следствие, юридическую ошибку. Согласно части первой этого пункта «не относятся к налоговому кредиту суммы налога, уплаченного (начисленного) в связи с приобретением товаров/услуг, не подтвержденные налоговыми накладными или оформленные с нарушением требований...». Слова «или оформленные с нарушением требований» (благодаря тому, что слово «оформленные» следовало написать «оформленными») относятся не к налоговым накладным, а к словам «суммы налога». Следовательно, согласно прямой норме НКУ налоговый кредит нельзя отражать, если:

– либо отсутствует налоговая накладная;

– либо суммы налога оформлены с нарушением (например, если вместо ставки 20% или 0% поставщик начислит другой размер).


Автор и сам понимает, что это просто очередной ляп Налогового кодекса, потому что и сам в первом пункте своих рассуждений говорил именно о налоговых накладных (а не суммах), оформленных с нарушением требований.
И потом - откуда вывод, что сумма налога, оформленная с нарушением, - это указание неправильной ставки налога? Можно ведь сказать, что неправильное оформление налоговой накладной = неправильно оформленной сумме налога.

налоговик писал(а):3. Законодательный запрет, касающийся отражения налогового кредита по неправильным налоговым накладным, установлен именно для плательщика НДС. Нормы как п.198.6 ст.198, так и ст.20 «Права органов государственной налоговой службы» НКУ не дают налоговым инспекторам право осуществлять оценку правильности оформления данных документов налогового учета и, как следствие, не признавать (снимать) налоговый кредит с плательщиков. Такая оценка может быть сделана исключительно сертифицированным судебно-бухгалтерским экспертом по установленной процедуре.


Этот аргумент я не понял.. Да, запрет установлен для налогоплательщика. Налоговый орган уполномочен выявлять нарушения требований налогового законодательства, допущенные налогоплательщиками, в том числе путем неправомерного отражения налогового кредита.

налоговик писал(а):И в заключение еще раз повторим — Памятка не является нормативным документом! Это всего лишь рекомендации ГНАУ и не более, что неофициально подтверджают сотрудники этого ведомства.

Тут согласен. Даже если бы сотрудники ведомства были иного мнения по этому вопросу, письмо ГНАУ от этого статуса нормативного акта не получило.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST kollega » 23 апр 2011, 18:59

Ну наконец-то хоть что-то успокаивающее... Клунько респект и уважуха))
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST kollega » 26 апр 2011, 12:15

А вот Лапшин опять "лапшу" вешает... ;)
ГНСУ: Налоговую накладную следует составлять на украинском языке
Налоговую накладную следует составлять на государственном языке. Об этом в ходе Интернет-конференции на тему "Особенности представления отчетности по НДС в связи с принятием Налогового кодекса Украины", которая проходит на портале ЛІГА.net, сказал директор Департамента администрирования НДС Государственной налоговой службы Украины Юрий Лапшин.
По его словам, формы налоговых накладных на русском или других языках не утверждены и в Министерстве юстиции не зарегистрированы. "Налоговая накладная является документом, а языком делопроизводства и документации, а также взаимоотношений государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций является украинский язык", - отметил Ю.Лапшин.
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST налоговик » 26 апр 2011, 12:24

На веб-конференции Лапшин достаточно невнятно все-таки ответил.

"слід складати державною мовою" http://buhforum.com/viewtopic.php?p=9783#p9783
"її краще заповнити державною мовою" http://buhforum.com/viewtopic.php?p=9784#p9784
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5685
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 802 раз.
Поблагодарили: 2571 раз.

UNREAD_POST kollega » 26 апр 2011, 12:41

Гнут упорно свою линию на счет языка...видимо, хотим - не хотим, а прийдется все таки переделывать НН.. :( только вот непонятно с какого периода? с января? разъяснения появились в начале апреля..
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST Ленка » 26 апр 2011, 14:06

Меня сегодня попросили переделать налоговые, в том числе просьба: адрес указывать в такой последовательности вулиця, будинок, місто, індекс.
Аватар пользователя
Ленка
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 10:14
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Kamillfo, Ya