Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налогообложение комиссионных операций: НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Аll » 30 янв 2011, 20:37

Ol_ua писал(а):Может, обсуждающим пригодится ;)

# Який порядок оподаткування в 2011 році операцій з постачання товарів та придбання товарів/послуг за договорами комісії, доручення та іншими цивільно-правовими договорами, що були укладені та операції за ними почали здійснюватись до 01.01.2011?
Скрытый текст: показать

# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011 Оскільки для операцій з постачання товарів та придбання товарів/послуг за договорами комісії, доручення та інших цивільно-правових договорів перехідних положень нормами ПКУ не передбачено, то такі договори, що були укладені та операції за ними почали здійснюватись до 01.01.2011, підлягають оподаткуванню за правилами, визначеними п.4.7 ст.4 Закону №168.


# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011 Згідно з п.1 р. ХІХ Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI (далі - ПКУ) кодекс набирає чинності з 1 січня 2011 року. Відповідно до п.189.4 ст.189 р.V ПКУ базою оподаткування для товарів/послуг, що передаються/отримуються у межах договорів комісії (консигнації), поруки, довірчого управління, є вартість постачання цих товарів, визначена у порядку, встановленому статтею 188 цього Кодексу. Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими статтями 187 і 198 цього Кодексу. Порядок оподаткування ПДВ операцій з постачання товарів та придбання товарів/послуг за договорами комісії, доручення та інших цивільно-правових договорів до 1 січня 2011 року здійснюється відповідно до п.4.7 ст.4 Закону України від 3 квітня 1997 року №168/97-ВР „Про податок на додану вартість” із змінами та доповненнями (далі – Закон №168). Оскільки для операцій з постачання товарів та придбання товарів/послуг за договорами комісії, доручення та інших цивільно-правових договорів перехідних положень нормами ПКУ не передбачено, то такі договори, що були укладені та операції за ними почали здійснюватись до 01.01.2011, підлягають оподаткуванню за правилами, визначеними п.4.7 ст.4 Закону №168.



Если читать буквально, то в 2011 году продолжает действовать п 4.7 по переходным операциям?
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST налоговик » 30 янв 2011, 20:45

Аll писал(а):Если читать буквально, то в 2011 году продолжает действовать п 4.7 по переходным операциям?


Да, если деньги/товар (услугу) передали до 01.01.11 г.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST nikki » 31 янв 2011, 10:14

nikki писал(а):Подводя промежуточный итог:

Среди нас нет единства по вопросу "Комиссия на покупку внутри Украины". Хотя мнения были выше.


Дополнительная информация.
Б&З (31.01.2011 – 06.02.2011, № 05) поддерживает позицию, изложенную в первом сообщении темы, в отношении комиссии на покупку.

По всей видимости, общий порядок налогообложения распространяется и на договоры комиссии на покупку товаров.
...
Датой возникновения НО комиссионера и права на НК у комитента будет дата, на которую приходится первое из событий:
• или перечисление денежных средств комитентом комиссионеру для исполнения последним своих обязательств по договору комиссии;
• или передача товаров комиссионером комитенту (в случае, когда комитент возмещает затраты, понесенные комиссионером, уже после выполнения последним своих обязательств по договору комиссии).
Сомнений же в праве комитента на НК возникать не должно, поскольку по сути комитент осуществляет операцию по приобретению товара.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST vins » 12 фев 2011, 22:10

Баланс о комиссии на покупку и НДС. В общем - не очень четко пишут.

НДС. У комитента по старым правилам (до 01.01.11 г.) налоговый кредит по НДС возникал на дату получения товара от комиссионера (п. 4.7 Закона об НДС); по новым правилам (с 01.01.11 г.) налоговый кредит возникает по первому событию (п. 189.4 НК). Однако непонятно, можно ли назвать первым событием перечисление денег на закупку товара, соответствует ли такая операция термину «поставка товаров»? Тут возникают сомнения, ведь до заключения договора между комиссионером и поставщиком нет договорной цены на заказанный товар (есть только рекомендованная цена закупки комитента) и может не быть точной номенклатуры (если комиссионеру поручено купить товар нескольких взаимозаменяемых марок на выбор).
У комиссионера раньше налоговые обязательства отражались в учете на дату передачи товаров, а налоговый кредит – на дату оплаты. Теперь же – все по первому событию, что тоже вызывает вопросы.
Выводы
Как видим, новое налогообложение стало неоднозначным как для комитента, так и для комиссионера. Но, принимая во внимание намерение
препятствовать «минимизации» налогов, скорее всего, первым событием для обоих с точки зрения контролирующих органов будет уже перечисление комиссионеру денег на выполнение поручения.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 13 фев 2011, 00:25

vins писал(а):Тут возникают сомнения, ведь до заключения договора между комиссионером и поставщиком нет договорной цены на заказанный товар (есть только рекомендованная цена закупки комитента) и может не быть точной номенклатуры (если комиссионеру поручено купить товар нескольких взаимозаменяемых марок на выбор).У комиссионера раньше налоговые обязательства отражались в учете на дату передачи товаров, а налоговый кредит – на дату оплаты. Теперь же – все по первому событию, что тоже вызывает вопросы.


Комиссионеру придется начислять НО исходя из всей суммы полученных средств на закупку товара. Это понятно. А в НН можно указать предполагаемые характеристики товаров (равно как и их цену), которые комитент поручил приобрести. А потом, если что, оформлять расчет корректировки к НН. Возможно, также что в графе номенклатура НН разрешат записывать «Предоплата за...». Нужно ждать разъяснений.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST nikki » 13 фев 2011, 00:51

vins
спасибо за "баланс"

Просто выше был спор по поводу возможности распространения "первого события" на комиссию на покупку. Я, например, высказывался тоже в пользу распространения. Но были и иные мысли.

"Баланс", как видим, колеблется. Хотя аргумент:

Тут возникают сомнения, ведь до заключения договора между комиссионером и поставщиком... может не быть точной номенклатуры (если комиссионеру поручено купить товар нескольких взаимозаменяемых марок на выбор).


прямо скажем слабоват.
Аналогичное допускается и в обычном договоре купли-продажи - так что теперь обязательства не показывать? :)
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST vins » 13 фев 2011, 21:44

В продолжение темы - из ЕБНЗ

На яку дату виникають податкові зобов’язання у комітента та податковий кредит у комісіонера у разі якщо згідно з договором комісії покупець перераховує кошти за продані товари безпосередньо комітенту?

Скрытый текст: показать
Діє з 01.01.2011 Відповідно до п.189.4 ст.189 р.V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI із змінами і доповненнями базою оподаткування для товарів/послуг, що передаються/отримуються у межах договорів комісії (консигнації), поруки, довірчого управління, є вартість постачання цих товарів, визначена у порядку, встановленому ст.188 ПКУ. Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими ст.187 і ст.198 ПКУ. Згідно з п.187.1 ст.187 р.V ПКУ датою виникнення податкових зобов'язань з постачання товарів/послуг вважається дата, яка припадає на податковий період, протягом якого відбувається будь-яка з подій, що сталася раніше: а) дата зарахування коштів від покупця/замовника на банківський рахунок платника податку як оплата товарів/послуг, що підлягають постачанню, а в разі постачання товарів/послуг за готівку - дата оприбуткування коштів у касі платника податку, а в разі відсутності такої - дата інкасації готівки у банківській установі, що обслуговує платника податку; б) дата відвантаження товарів, а в разі експорту товарів - дата оформлення митної декларації, що засвідчує факт перетинання митного кордону України, оформлена відповідно до вимог митного законодавства, а для послуг - дата оформлення документа, що засвідчує факт постачання послуг платником податку. Пунктом 198.2 ст.198 р.V ПКУ визначено, що датою виникнення права платника податку на віднесення сум податку до податкового кредиту вважається: дата тієї події, що відбулася раніше: дата списання коштів з банківського рахунка платника податку на оплату товарів/послуг; дата отримання платником податку товарів/послуг, що підтверджено податковою накладною. Отже, на дату передачі комітентом комісіонеру товарів/послуг згідно з договором комісії, комісіонер має право збільшити суми податкового кредиту, а комітент повинен збільшити свої податкові зобов'язання. Податкові зобов'язання з ПДВ у комісіонера виникають на дату постачання товарів/послуг покупцю. У разі, якщо згідно з договором комісії, перерахування коштів або поставки інших видів компенсації вартості товарів/послуг покупцем здійснюється на користь комітента, то такий комітент при отримані коштів або компенсації вартості товарів/послуг, податкові зобов’язання не нараховує, за умови що передача товарів/послуг уже відбулася, а податкові зобов’язання за такою операцією вже задекларовані
.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 13 фев 2011, 22:06

И еще такое продублирую

Який порядок оподаткування комісійної винагороди у комісіонера за операціями з постачання товарів/послуг за договорами комісії, які звільняються від оподаткування ПДВ?

Коротка відповідь: Діє з 01.01.2011 У разі коли за цивільно-правовими договорами, які не передбачають передачу права власності, здійснюються операції з постачання товарів/послуг, які звільнені від оподаткування ПДВ, то комісійна винагорода в таких випадках підлягає оподаткуванню ПДВ за основною ставкою. При цьому платник податку, який здійснює постачання вищезазначених товарів на умовах таких договорів, на дату виникнення податкових зобов’язань виписує дві податкові накладні, одна з яких – на постачання звільнених товарів/послуг без ПДВ і друга – на послугу, пов’язану з постачанням, з ПДВ за основною ставкою.
Повна відповідь:
Скрытый текст: показать
Діє з 01.01.2011 Відповідно до п.189.4 ст.189 р.V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI із змінами і доповненнями (далі - ПКУ) базою оподаткування для товарів/послуг, що передаються/отримуються у межах договорів комісії (консигнації), поруки, довірчого управління, є вартість постачання цих товарів, визначена у порядку, встановленому ст.188 ПКУ. Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими ст.187 і ст.198 ПКУ. У разі коли за цивільно-правовими договорами, які не передбачають передачу права власності, здійснюються операції з постачання товарів/послуг, які звільнені від оподаткування ПДВ, то комісійна винагорода в таких випадках підлягає оподаткуванню ПДВ за основною ставкою. При цьому платник податку, який здійснює постачання вищезазначених товарів на умовах таких договорів, на дату виникнення податкових зобов’язань виписує дві податкові накладні, одна з яких – на постачання звільнених товарів/послуг без ПДВ і друга – на послугу, пов’язану з постачанням, з ПДВ за основною ставкою.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST nikki » 21 фев 2011, 22:40

Vetal' здесьhttp://buhforum.com/viewtopic.php?p=5250#p5250 обратил внимание на интересный момент.


"14.1.191.
Постачанням товарів також вважаються:
е) передача товарів згідно з договором, за яким сплачується комісія (винагорода) за продаж чи купівлю. "

Возникает вопрос: если договор прямо говорит что вознаграждения нет, то это не поставка???
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 22 фев 2011, 00:19

nikki писал(а):Возникает вопрос: если договор прямо говорит что вознаграждения нет, то это не поставка???


Я в той теме когда ссылался на ст. 1002 ГКУ как раз и имел в виду "1. Повірений має право на плату за виконання свого обов'язку за договором доручення, якщо інше не встановлено договором або з аконом".

Выходит, не поставка, но только на этапе "передачі товару", т.е. передачи поверенному/комиссионеру для продажи. А вот далее, при реализации товара посредником, видимо, для комитента/комиссионера и включится основная часть определения:

"14.1.191. постачання товарів - будь-яка передача права на розпоряджання товарами як власник, у тому числі продаж, обмін чи дарування такого товару, а також постачання товарів за рішенням суду".

Дальше следуют проблемы с датой выписки НН, соответсвенно, с НК у покупателя.

А вот что с посредничеством на покупку при бесплатности услуг посредника? М.б. это монетка в копилку того, что рассматриваемая норма в определении поставки таких отношений (поручения на покупку) все-же не касается...

п. 189.4 НКУ: Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими статтями 187 і 198 цього Кодексу.

Комитент/доверитель - поставляет как собственник, посредник - получает на продажу... И все... :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST nikki » 22 фев 2011, 01:29

Vetal' писал(а):
nikki писал(а):Возникает вопрос: если договор прямо говорит что вознаграждения нет, то это не поставка???


Я в той теме когда ссылался на ст. 1002 ГКУ как раз и имел в виду "1. Повірений має право на плату за виконання свого обов'язку за договором доручення, якщо інше не встановлено договором або з аконом".

Выходит, не поставка, но только на этапе "передачі товару", т.е. передачи поверенному/комиссионеру для продажи. А вот далее, при реализации товара посредником, видимо, для комитента/комиссионера и включится основная часть определения:

"14.1.191. постачання товарів - будь-яка передача права на розпоряджання товарами як власник, у тому числі продаж, обмін чи дарування такого товару, а також постачання товарів за рішенням суду".

Дальше следуют проблемы с датой выписки НН, соответсвенно, с НК у покупателя.


Согласен.
Только на этапе комитент-комиссионер.
Кстати, в определении должно быть не "як власник", а "як власником" ("в качестве собственника").

Vetal' писал(а):А вот что с посредничеством на покупку при бесплатности услуг посредника? М.б. это монетка в копилку того, что рассматриваемая норма в определении поставки таких отношений (поручения на покупку) все-же не касается...

п. 189.4 НКУ: Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими статтями 187 і 198 цього Кодексу.

Комитент/доверитель - поставляет как собственник, посредник - получает на продажу... И все... :)


В целом вся возня с комиссией (по крайней мере, в Европе откуда мы это дело переписали) вызвана следующим обстоятельством.

1. Такая юридическая фикция предполагает возможным не светить комитента при выставлении инвойсов.
European Tax Law, Ben J.M. Terra,Peter J Wattel, p. 143 (есть в google books)

2. ИМХО Все это применяется к комиссии, но не поручению. У нас ко всему.

С учетом п. 1 (который очевидно, должен работать и у нас в отношении налоговых накладных), скорее всего, не стоит придавать столь принципиального значения факту наличия\отсутствия вознаграждения. Поэтому скорее всего, на это просто закроют глаза. Хотя момент действительно интересный.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST buhgalter_AO » 25 фев 2011, 12:46

Бухгалтер № 8 пишет:

"И хотя сейчас НКУ установил новые даты отражения НО и НК для принципалов и посредников, мы считаем, что экспортных операций это изменение никак не должно касаться и упомянутые разъяснения ГНАУ остаются актуальными".


Т.е. работаем по п. 1 письма ГНАУ от 14.06.2008 г. № 5977/6/16-1515-20.
buhgalter_AO
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 18:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 фев 2011, 16:34

как раз я так не думаю
vikakool
 
Сообщений: 4073
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 615 раз.

UNREAD_POST налоговик » 02 мар 2011, 12:38

Налогообложение при импорте если импортный НДС платит непосредственнно комитент

Який порядок оподаткування ПДВ операцій з імпортування товарів за договором комісії, якщо сплата ПДВ при розмитненні імпортованих товарів здійснюється безпосередньо комітентом зі свого поточного рахунку?

Відповідно до пп. "в" п. 185.1 ст. 185 р. V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI, із змінами та доповненнями (далі - ПКУ), об'єктом оподаткування ПДВ є, зокрема, операції платників податку з ввезення товарів (супутніх послуг) на митну територію України в митному режимі імпорту або реімпорту (далі - імпорт). Відповідно до п. 190.1 ст. 190 р. V ПКУ базою оподаткування при ввезенні товарів на митну територію України є договірна (контрактна) вартість, але не менша митної вартості цих товарів, визначеної відповідно до Митного кодексу України, з урахуванням мита та акцизного податку, що підлягають сплаті, за винятком податку на додану вартість, що включаються до ціни товарів/послуг згідно із законом. При визначенні бази оподаткування перерахунок іноземної валюти в національну валюту здійснюється за офіційним курсом національної валюти до цієї валюти, встановленим Національним банком України, що діє на день подання митної декларації для митного оформлення, а в разі нарахування суми податкового зобов'язання митним органом у випадках, коли митна декларація не подавалася, - на день визначення податкового зобов'язання. У разі ввезення товарів на митну територію України документом, що посвідчує право на віднесення сум податку до податкового кредиту, вважається митна декларація, оформлена відповідно до вимог законодавства, яка підтверджує сплату податку (п. 201.12 ст. 201 р. V ПКУ). Порядок заповнення граф ВМД визначено Інструкцією про порядок заповнення вантажної митної декларації, затвердженою наказом Державної митної служби України від 09.07.97 N 307. Отже, під час ввезення на митну територію України товарів комітентом-імпортером платником ПДВ, який здійснює сплату ПДВ при розмитненні таких товарів безпосередньо зі свого поточного рахунку, датою виникнення податкових зобов'язань згідно із п. 187.8 ст. 187 р. V ПКУ є дата подання митної декларації для митного оформлення, а датою виникнення права на віднесення сум податку до податкового кредиту відповідно до п. 198.2 ст. 198 р. V ПКУ є дата сплати (нарахування) податку за такими податковими зобов'язаннями. Тобто, враховуючи правила формування податкового кредиту, сплачений при імпорті товарів ПДВ на підставі належним чином оформленої ВМД включається до складу податкового кредиту комітента (власника товару) за умови використання імпортованих товарів в оподатковуваних операціях у межах господарської діяльності платника податку. При цьому, комісіонер права на податковий кредит по імпортних товарах не має, а отримана в межах посередницьких договорів винагорода як оплата за послуги з придбання товарів у такого комісіонера підлягає оподаткуванню ПДВ за основною ставкою.

ГНАУ

Ситуация при которой импортный НДС платится комиссионером см. здесь: http://buhforum.com/viewtopic.php?p=3012#p3012
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST vikakool » 02 мар 2011, 12:49

согласна - комиссионер не имеет права на НК
но когда он передает купленные товары комитенту - это поставка по НКУ - ergo имеет НО! о котором уважаемые налоговики не упоминают :)
vikakool
 
Сообщений: 4073
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 615 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, CAMEL, Gb, kseni, strelez70, Ya