Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Регистрация плательщиков НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST птичка » 28 фев 2011, 17:23

а смысл? если даже признают отказ не законным, что снимут обязательства ПДВ за февраль?
птичка
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Heloise » 28 фев 2011, 21:20

Нет ли возможности «перенести» последнюю операцию (возможно, её часть) на которой «вылезло» превышение на Февраль?
Это позволит «считаться плательщиком ПДВ» со всеми вытекающими с 1 Марта, а не февраля. П. 183.10 ст. 183 НКУ «…любое лицо, подлежащее обязательной регистрации в качестве плательщика НДС, считается плательщиком налога с первого числа месяца, следующего за месяцем, в котором достигнут объема налогооблагаемых операций…»
Большой нюанс: где/в какой отчетности могли «засветить» Вы или Ваши контрагенты январские суммы на данный момент.

Относительно даты подачи заявление: главное, что прописано, «не позднее 10 числа», а подать «заранее» - никто не запрещает.

Пока не зарегистрировали плательщиком НДС (выдали Св-во), подавать Декларацию не нужно.

Если вообще без вариантов, перед жалобами, «донесите» в отдел подтверждающие документы (как правило, при пороге в 300 тыс. выписок банка им достаточно). Я так поняла письменного отказа в регистрации не предоставили, а значит есть шанс получить Свидетельство через какое-то время, но с нормальной «датой выдачи» (дата подачи заявления на регистрацию плюс 10 раб. дней). Проверенно на личном опыте.
Heloise
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 18:02
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 393 раз.

UNREAD_POST nikki » 28 фев 2011, 23:05

Heloise
+1

по поводу
Heloise писал(а):Относительно даты подачи заявление: главное, что прописано, «не позднее 10 числа», а подать «заранее» - никто не запрещает.


пару месяцев назад в этой теме 07 янв 2011, 14:17 (см. первый пост).

я высказывал такую позицию:

nikki писал(а):+ есть мнение, что требование о подаче заявления в "не пізніше 10 числа календарного місяця, що настає за місяцем, в якому вперше досягнуто обсягу..." - это предельный срок. И для того, чтобы не влетать нужно подать заяву, например, 20 числа 12-того месяца. Но не все так просто. Например, в таком случае непонятно, что писать в поле 17 Заявления:
Загальна сума від здійснення операцій з постачання товарів (послуг), що підлягають оподаткуванню згідно з розділом V Кодексу, у тому числі з використанням локальної або глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особі протягом останніх 12 календарних місяців, сукупно становить ____________ гривень. 

Очевидно, там должна стоять вполне определенная цифра, которой 20 числа 12-го месяца еще нет.


Но похоже, жизнь действительно пошла по иному пути. Налоговики, вроде, готовы принимать и "ранее".
nikki
 
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 379 раз.

UNREAD_POST Олександр » 01 мар 2011, 11:53

Олександр.
[quote][/quote]Хто може юридично відповідально прокоментувати ст.181, 181.1 ПК , а саме:
що означає 300 000 грн.( без врахування ПДВ ) і до яких осіб ця норма закону
відноситься, ( якщо зі ст.181 ясно що ця норма відноситься до осіб які вперше
повинні зареєструватись і вони не є платниками ПДВ ).
Олександр
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nikki » 01 мар 2011, 12:03

Олександр

Выше Вы это уже спрашивали и Вам ответили.
А по сути - просто переписали из Закона об НДС, и не учли некоторые изменения.
Раньше к 300 000 грн (без НДС) привязывались и некоторые другие нормы, касающиеся в т.ч. уже действующих плательщиков. Для них как раз уточнение "(без НДС)" было важно.
nikki
 
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 379 раз.

UNREAD_POST птичка » 01 мар 2011, 12:53

отказ дали официальный с ссылкой на ст.181, по телефону сказали что нет подтверждающих документов и предложили в марте донести документы, т.е. судя по всему св-во дадут уже с мартовской датой.Перенести обороты на февраль с натяжкой возможно, но в февральской заяве было указано обороты и дата их достижения, что бить на то. что ошиблись?
птичка
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Heloise » 01 мар 2011, 14:31

птичка писал(а):отказ дали официальный с ссылкой на ст.181, по телефону сказали что нет подтверждающих документов и предложили в марте донести документы, т.е. судя по всему св-во дадут уже с мартовской датой.Перенести обороты на февраль с натяжкой возможно, но в февральской заяве было указано обороты и дата их достижения, что бить на то. что ошиблись?

«Бить» конечно, можно, но зачем оправдываться, если ничего не нарушено. Ограничения по заявлениям нет, тем более сами предложили «повторить попытку». Ну, показали обороты и дату достижения, промахнулись, поспешили, потому и не принесли бумажек для подтверждения, за что были наказаны отказом в выдаче св-ва. 1:1.
Считайте первое заявление – фальстартом.

Главное, что можно перенести суму на февраль.

А вот тут уже, чтоб поменьше «влететь» с нал. обязательствами до получения св-ва, подстрахуйтесь и подтвердите все притянутые за уши условия из «отказной» ст. 181:
- «…нарахована (сплачена)…»
Подтверждающие документы для «нарахування» + Выписки для доказательства «сплати».
Если не понравятся док-ты и откажут – второй раз перенос с февраля на март не сработает.
Heloise
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 18:02
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 393 раз.

UNREAD_POST птичка » 01 мар 2011, 18:59

спасибо всем кто пытался помочь, будем пробовать
птичка
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nikki » 01 мар 2011, 22:24

птичка писал(а):спасибо всем кто пытался помочь, будем пробовать


Думаю, это в основном к Heloise относится :)

Если не забудете. Отпишитесь по результату.
Ситуация в целом новая - ранее не встречавшаяся. Как бы не стала дурной практикой.
nikki
 
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 379 раз.

UNREAD_POST foxy » 01 мар 2011, 23:06

konsult писал(а):Появилось письмо ГНАУ от 14.02.2011 г. N 4021/7/16-1417 с "нехорошими" выводами.
по мнению ГНАУ:
- если на едином налоге (фоп без НДС или юрлицо 10 %)были объемы больше 300 000, при переходе на общую сразу регистрируешься плательщиком НДС. Объемы считаются "наперед" только если объем не больше 300 000 грн.! Раньше налоговики говорили, что объемы считаются "назад" только по тем, кто переходит с ЕН на общую по причине превышения предела по выручке (500 тыс.грн. и 1млн. соответственно);
- на единый налог 6 % (с НДС) нельзя пускать тех, кто не может быть зарегистрирован плательщиком НДС в обычных условиях. По такой логике, в частности, не сможет перейти на 6 % ЕН вновьсозданное юрлицо.


Комментарий "Бухгалтера" к этому письму

Требование зарегистрироваться в качестве плательщика НДС по отношению к лицу, переходящему с упрощенной системы налогообложения на общую, если объемы его налогооблагаемых операций превышают300тыс. грн, ГНАУ полагает, что исчислять объем налогооблагаемых операций начиная с периода перехода на общую систему налогообложения нужно, если объем поставки на момент перехода с упрощенной системы на общую не превышает 300 тыс. грн. Получается (при развитии идеи ГНАУ), если на момент перехода объем поставки превышает 300 тыс. грн, то пунктом 18подраздела2раздела XX НКУ руководствоваться не следует. То есть экс-упрощенцу, превысившему 300 тыс. грн, необходимо сразу зарегистрироваться в качестве плательщика НДС.
На наш взгляд, это незаконное ограничение сферы применения п. 18 подраздела 2 раздела XX НКУ.
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST птичка » 02 мар 2011, 13:29

попробовали, директор лично ходил в налоговою к заявлению прилагал банковские документы и расходные накладные за февраль и январь, крутили носом по поводу измененных данных в регистрационной заяве, высказывали сомнения, хотят все документы расхода и прихода товара; не банковские выписки, а справку с банка про движение денежных средств, договора; если вдруг есть остатки товара- документы по складским помещениям, данные про основные фонды и т.д., короче невыездная документальная проверка под прикрытием наказа ГНИ от 14.02.2011г, где они имеют право требовать любые документы, которые развеют все их сомнения.... или все гораздо проще за 4000 грн., для чего, собственно, все это и было придумано новым кодексом.
птичка
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nikki » 02 мар 2011, 14:38

птичка

Да уж :(
Налоговики слишком буквально поняли тезис о том, что по новому налоговому кодексу "право быть плательщиком НДС нужно заслужить".

А вообще превышают.

183.8. Орган державної податкової служби відмовляє в реєстрації особи як платника податку, якщо за результатами розгляду реєстраційної заяви та/або поданих документів встановлено, що особа не здійснює постачання товарів/послуг або не відповідає вимогам, визначеним статтею 180, пунктом 181.1 статті 181, пунктом 182.1 статті 182 та пунктом 183.7 статті 183 цього Кодексу, або якщо існують обставини, які є підставою для анулювання реєстрації згідно із статтею 184 цього Кодексу.


Подобных фактов при рассмотрении заявления они установить не могут, а могут лишь предполагать.
nikki
 
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 379 раз.

UNREAD_POST налоговик » 07 мар 2011, 22:32

Оказывается мнение о необходимости повсеместного соблюдения критерия 50 % было достаточно широко распространено:
Вот яркий пример:

А чтобы счастливый плательщик НДС не очень расслаблялся, - и еще более ценил свое престижное положение, - в НК подкорректировали и обстоятельства аннулирования регистрации плательщиком НДС.
Мне, например, очень несимпатичен пункт 184.1.г):
184.1.Реєстрація діє до дати анулювання реєстрації платника податку, яка проводиться шляхом виключення з реєстру платників податку і відбувається у разі, коли:
и) обсяг постачання товарів/послуг платниками податку, зареєстрованими добровільно, іншим платникам податку складає менше 50 відслтків від загального обсягу постачання;


Просто подумайте – одной этой нормы НК хватит, чтобы в один момент сделать банкротом всех гигантов розничной торговли. Причем абсолютно законно. Розница (продажа неплательщикам НДС), аннулирование регистрации, «условная продажа активов»…Енд…
Нужны ли нам такие нормативные акты??? И опять –такой уже надоевший –вопрос: специально сделано??? Или просто «очередной ляп»???

Елена Жукова
директор аудитфирмы, адвокат


В общем регистрация всех гигантов розничной торговли висит на волоске :))
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5776
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2631 раз.

UNREAD_POST vikakool » 09 мар 2011, 14:44

Насколько я понимаю, требование письма ГНАУ от 14.02.2011 г. N 4021/7/16-1417 об обязательной регистрации всех единщиков, которые перешли на общую с-му и у которых было более 300тыс. за последние 12 месяцев, незаконно - ведь ничего подобного в кодексе нет

как считаете, в этом контексте что все-таки делать бывшим ЧПЕНам? (если они не хотят быть плат-ми НДС) регистрироваться или...?
vikakool
 
Сообщений: 4140
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 899 раз.
Поблагодарили: 632 раз.

UNREAD_POST ФЛ7 » 09 мар 2011, 15:21

Плохо, что норма эта (про регистрацию НДС единоналожников) не четкая:
18. Особи, які перейшли на загальну систему оподаткування із спрощеної системи оподаткування і не були зареєстровані платниками податку на додану вартість, підлягають обов'язковій реєстрації платниками податку на додану вартість з урахуванням вимог пункту 181.1 статті 181 цього Кодексу. Обсяг оподатковуваних операцій визначається починаючи з періоду переходу на загальну систему оподаткування.

Чего она в переходных положениях?
"Одноразового" она действия или нет?
Для случая 2010 г. - единый налог, с 01.01.2011 - общая система, думаю, еще можно побороться (что объемы для сравнения с 300 000 нужно наперед считать).
А вот дальше, сомнительно.
Аватар пользователя
ФЛ7
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:05
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, alex88, Gb, li-sa, lutishka, Ya