Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Спецсчета по НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Marlboro » 29 авг 2014, 22:04

bur писал(а):встановлюється обов'язок для платників ПДВ з реєстрації електронного цифрового підпису, проте відсутність механізму одночасної реєстрації у якості платника ПДВ та реєстрації електронного цифрового підпису може зумовити затримку у проведенні платником господарських операцій

Я думаю этот пункт писал человек, который никогда не регистрировал ключи в налоговой. Не знаю как это происходит в Украине, но в Полтавской налоговой ( :) ) ты стоишь дольше в очереди (первый раз зимой стоял два часа, в начале августа я стоял пол часа), нежели тебе оформляют ключики.

bur писал(а):внесено зміни до статті 87 ПК України, яка визначає джерела сплати грошових зобов'язань або погашення податкового боргу платника податків, що не враховують особливості стягнення податкового боргу платника податків згідно зі статтею 95 ПК України; у відповідності з внесеними змінами надається можливість банківській установіавтоматично списувати кошти з рахунків платника податків на вимогу контролюючого органу в порушення статті 95 ПКУкраїни;

Порушення тут нет, счет в системе будет не банковским.

bur писал(а):зміни, що стосуються обмежень мінімальної вартості операцій з постачання товарів та послуг, не відповідають економічній природі цих відносин, не враховують можливості існування зазначених операцій між структурними підрозділами консолідованого платника податків тощо;

Честно говоря, не согласен в принципе с претензиями, это (или возврат к обычным ценам) с точки зрения экономики НДС и правда нужно. Да и изменения насчет нижнего значения базы налогообложения (не ниже покупной стоимости) к электронному администрированию отношения не имеет. Фактически раунд второй эпопеи с отменой обычных цен (окромя ТЦО).

bur писал(а):Також не визначено, чи можуть витяги з даної системи слугувати доказами в адміністративному та судовому провадженні у зв’язку з відсутністю паперової звітності з ПДВ.

А как люди обходились все это время? Есть квитанции о приеме, все это уже давно проходит на практике. Люди подают электронную отчетность, обращаются в суды, все такое, и как то живут.

Вообще, большинство замечаний тут - это "бег впереди паровоза". Пока не увидим порядка от КМУ, можно много размышлять о всяком...
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
Грета
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4746
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 1160 раз.

UNREAD_POST bur » 01 сен 2014, 10:49

Из интервью с Белоусом


— Теперь о другом налоге, загоняющем в "тень". Нам известна ваша позиция, что внутренний НДС нужен, ведь он все же приносит значительное положительное сальдо и существует в Евросоюзе, в направлении которого мы движемся. Вы предлагаете вернуться к идее НДС-счетов. Но в стране есть проблема с оборотными средствами. Насколько целесообразно "морозить" 1/5 средств?

— Вообще не идет речь о пятой части. Закон, вступающий в силу с 2015 г., гласит, что вы не можете выписать налоговую накладную, если вам не хватает налогового кредита, то есть только в таком случае надо пополнить НДС-счет.

Что происходит сейчас: сидит себе условный бизнесмен Х, классный конвертатор, нарисовал НДС-накладные и декларацию и бросил в систему, по дороге раздав прокуратуре, милиции и остальным, — и заработал 100 млн. Эти накладная и декларация ушли в систему, а потом приходит к нам какой-то гражданин и хочет возместить НДС или уменьшить свои НДС-обязательства до нуля. Мы смотрим — а там же ничтожность! Следовательно, НДС, конечно же, не возвращаем или снимаем кредит. Но все возмущены, происходит страшная ссора из-за этой ничтожности, а если гражданин еще и влиятельный… И чтобы вы понимали, мы так живем с 1997 г.

— Но это же налоговики решают, что это ничтожность. Не суд…

— Да, однако же этот товарищ подмешал НДС-кредит, надутый из воздуха. Теперь такой возможности не будет. Конечно, есть минусы, но есть и плюсы: быстрое возвращение НДС, уменьшение количества проверок, прозрачность процесса. Собирать этот налог мы будем быстрее. Система отчетности НДС будет, скорее всего, месячной, чтобы не изымать надолго оборотные средства.

Вы правильно заметили весомую роль НДС в нашей экономике. По операциям на внутреннем рынке Украины (сбор минус возмещение), его доля в общем объеме поступлений налога (на внутреннем рынке и на таможне) в 2011–2013 гг. составляла около 25%, а за семь месяцев текущего года — почти 30%. Всего за январь—июль 2014 г. с операций на внутреннем рынке собрано 47,8 млрд грн НДС, а возмещено — 25,1 млрд.

— Чем отличаются ваши новшества с НДС-счетами от инициатив предшественников?

— Предыдущая инициатива относительно системы применения НДС-счетов предполагала только выделение сумм налога в ходе проведения расчетов между плательщиками и их отдельный учет на специальном счету плательщика, открытом в учреждении банка. Наша система электронного администрирования НДС значительно современнее. Она будет состоять из трех основных элементов: Единого электронного реестра налоговых накладных (ЕРНН); банка, в котором автоматически будут открываться счета всем плательщикам НДС; базы данных таможни в части информации об импорте и экспорте товаров.

Внедрение такой системы поможет сделать невозможным формирование фиктивного кредита и получения неправомерного возмещения НДС из бюджета. Кроме того, уменьшается количество обременительных для бизнеса сверок и проверок, в частности проверок бизнеса по всей цепочке поставок до производителя или импортера.

При этом основные правила расчета НДС, к которым привыкли плательщики, будут сохранены.

— Как быть, если продукция реализуется ниже себестоимости?

— С 1 января 2015 г. вступят в силу изменения, внесенные в статью 188 Налогового кодекса Украины, которыми предполагается, что база налогообложения операций по поставкам товаров/услуг не может быть ниже цены приобретения таких товаров/услуг. Следовательно, если стоимость поставки товара ниже стоимости его приобретения, то плательщик должен будет определить свои налоговые обязательства, исходя из стоимости приобретения такого товара.
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST @lise » 23 сен 2014, 14:08

Самый интересный вопрос состоит в том, что действительно будет со стр. 24??? Эти суммы просто "заморозятся" и мы не сможем ими воспользоваться???
@lise
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:10
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST bur » 23 сен 2014, 15:36

@lise писал(а):Самый интересный вопрос состоит в том, что действительно будет со стр. 24??? Эти суммы просто "заморозятся" и мы не сможем ими воспользоваться???


2. Від'ємне значення суми, розрахованої згідно з пунктом 200.1 статті 200 Податкового кодексу України та залишок від'ємного значення попередніх податкових періодів після бюджетного відшкодування, задекларовані до 1 січня 2015 року, обліковуються у порядку, затвердженому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику.


Поскольку порядка нет, то непонятно что будет со стр. 24.
Обнулить их ГФСУ не должна, но может рассрочить.
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST lelmvj » 02 окт 2014, 17:55

прайсы не хвалят изменения по НДС. Все-таки недостаточно они европейские еще это вотерхаусы


«Электронный» НДС: проблемы из лучших побуждений

Какие сложности правительство создало бизнесу, желая облегчить его работу

С 1 января 2015 года в Украине вводится система электронного администрирования НДС. Новый порядок должен исключить возможность формирования фиктивного НДС-кредита, и соответственно, обеспечить повышение поступлений в бюджет.
С другой стороны, для налогоплательщиков одним из главных преимуществ внедрения НДС-счетов, по заявлениям представителей Фискальной службы, должно стать решение существующих проблем с возмещением НДС, и упрощение процедуры его получения из бюджета.
Тем не менее, уже сейчас виден ряд недочетов, которые могут помешать достичь этой последней цели. Вот некоторые из них.

Бессрочные обязательства

С 1 января 2015 года из Налогового кодекса будут исключены нормы, устанавливающие сроки возмещения НДС. Хотя эти сроки в сегодняшних реалиях носят формальный характер и на практике не соблюдаются, их нарушение дает налогоплательщикам больше оснований для истребования надлежащих им сумм возмещения НДС и пени в судебном порядке.
В будущем же задержки, допускаемые налоговыми органами при выплате подтвержденных сумм возмещения НДС, вообще не будут являться нарушением налогового законодательства. Такие изменения явно идут вразрез с заявленными намерениями упрощения и повышения прозрачности процедуры возмещения НДС.

Ограниченный «автомат»

Новым обязательным критерием для получения автоматического возмещения НДС является 12-кратное превышение остаточной балансовой стоимости необоротных активов налогоплательщика над заявленной суммой возмещения. Многим компаниям-экспортерам, основным претендентам на автоматическое возмещение НДС, соответствовать этому критерию будет крайне сложно. У таких компаний суммы НДС, подлежащие возмещению из бюджета, нередко, наоборот, превышают стоимость необоротных активов.
Данное требование значительно сужает круг налогоплательщиков, которые смогут претендовать на автоматическое возмещение НДС. Так, трейдеры и торговые дома, основной функцией которых является приобретение и реализация товаров, не будут иметь права на возмещение НДС в автоматическом режиме, что приведет к закономерной необходимости групп укрупнять свой бизнес (переводить производственную и торговую функцию на одно юридическое лицо). Это, в свою очередь, приведет к сокращению рабочих мест, уменьшению налоговых поступлений в бюджет и т.п.

Накладной лимит

С 1 января 2015 года сумма НДС, на которую может быть выписана налоговая накладная, будет лимитирована – если у налогоплательщика будет недостаточно входного НДС, для того чтобы он должным образом выписал налоговую накладную, ему необходимо будет перечислить средства на специальный НДС-счет. При этом если налоговый кредит был заявлен к возмещению (и не возмещен), он не будет учитываться при расчете суммы, на которую налогоплательщик будет иметь право должным образом оформить налоговую накладную.
Это может привести к ситуации, когда у налогоплательщика будет невозмещенная сумма НДС, но ему придется осуществить уплату НДС, то есть перечислить средства со своего расчетного счета на специальный НДС-счет, что приведет к необоснованному вымыванию оборотных средств.

Отрицательный НДC

Потенциальные проблемы создаются для учета отрицательного значения по НДС, задекларированного до 1 января 2015 года. Законом, который регламентирует применение НДС-счетов, установлено, что суммы такого отрицательного значения, не заявленного к возмещению до 1 января 2015 года, будут учитываться в особом порядке, который должен быть разработан.
До появления такого порядка сложно судить о том, какие ограничения будут применяться к такому отрицательному значению. Возможно, они будут касаться права на бюджетное возмещение таких сумм или же их использование для расчета суммы НДС-обязательств к уплате в бюджет за определенный период.
В целом вопросы возмещения НДС являются лишь частью целого комплекса проблем, возникающих при детальном анализе предложенной системы электронного администрирования НДС. До ее внедрения остается еще достаточно времени, которое нужно потратить на разработку и утверждение целого ряда подзаконных нормативных актов. Хочется надеяться, что они будут учитывать интересы не только государства, но и налогоплательщиков.

Виктория Тимошенко
старший менеджер отдела налоговых и юридических услуг PwC
lelmvj
 
Сообщений: 1094
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:23
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 03 окт 2014, 10:50

Обнародован проект постановления Кабинета Министров Украины "Об утверждении Порядка электронного администрирования налога на добавленную стоимость"

Критики и критиканты имеют возможность:
Зауваження та пропозиції до проекту закону приймаються упродовж одного місяця з дати його оприлюднення на адресу розробника: поштову – 04655, МПС, м. Київ – 53, Львівська площа, 8, Державна фіскальна служба України, Департамент методологічної роботи з питань оподаткування; електронну – dpspdv@ukr.net.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
Александра Джуренко
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4746
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 1160 раз.

UNREAD_POST bur » 03 окт 2014, 12:47

Комментарий (назовем его так) Лиги к этому проекту.
(вырезанная часть - цитаты)

С 1 января 2015 года Законом от 31.07.2014 г. № 1621-VII вводится электронное администрирование НДС. И хотя данная инициатива вызвала большой резонанс в бизнес-кругах, Правительство оказалось весьма упорным в своем желании вывести на НДС-счета пятую часть оборотных средств налогоплательщиков.

Итак, на сайте ГФСУ появился проект Порядка электронного администрирования НДС. В течение месяца все согласные и несогласные могут направить свои замечания на адрес фискальной службы.
....
Как говорят в Одессе, будем посмотреть. Ведь в Европе, куда мы так стремимся, указанный инструмент практически не используется. Насколько он применим в современных реалиях Украины - вопрос спорный.

Всеукраинская сеть ЛІГА:ЗАКОН


Лига тоже упорна в отношении НДС-счетов в Европе.
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST hela » 03 окт 2014, 17:07

Вотруба
Правы были Вы, а не я.
Регистрации в ЕРНН подлежат все НН, включая "причинные" (не выдаваемые покупателю).
Побережем бумагу :)

Что не понравилось сильно
Платник податку має право зареєструвати податкові накладні та/або розрахунки коригування в Єдиному реєстрі податкових накладних на суму

И все. Не сказано, что плательщику будет отказано в регистрации НН. превышающих эту сумму. Не сказано, что покупателю будет предоставлена возможность проверить право поставщика на выписку НН.
Никаких не вижу механизмов защиты покупателя.
hela
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 205 раз.

UNREAD_POST bur » 10 окт 2014, 15:18

Обращаем внимание, что налоговые накладные, оформленные до 1 января 2015 года, а также расчеты корректировок к таким налоговым накладным, в системе электронного администрирования не участвуют и не дают права на налоговый кредит.

КЦПРБ


Кто-то может прокомментировать?
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 10 окт 2014, 15:31

Неправильно поняли норму постановления КМУ (проекта).
Там речь о том, что НН выписанные до 2015 года и зарегистрированные в реестре не участвуют в расчете "положительного показателя", дающего право на регистрацию НН. Но право на кредит не теряется. Вроде бы этот момент очень даже однозначный, непонятно, почему они подумали, что речь о кредите.

А что такое КЦПРБ?
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4746
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 1160 раз.

UNREAD_POST Забава » 10 окт 2014, 17:19

Marlboro писал(а):А что такое КЦПРБ?

http://kievbusinesscentre.com.ua
Аватар пользователя
Забава
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 16:04
Откуда: Киев
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

UNREAD_POST bur » 10 окт 2014, 17:40

Marlboro писал(а):Неправильно поняли норму постановления КМУ (проекта).
Там речь о том, что НН выписанные до 2015 года и зарегистрированные в реестре не участвуют в расчете "положительного показателя", дающего право на регистрацию НН. Но право на кредит не теряется. Вроде бы этот момент очень даже однозначный, непонятно, почему они подумали, что речь о кредите.

А что такое КЦПРБ?


Да вот непонятно.
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST Юрист-знахаръ » 13 окт 2014, 12:21

Пока неизвестно какой будет штраф за не регистрацию НН (по итогам дня) в розничной торговле? И в какие сроки надо регистрировать в течении 15 дней?
Аватар пользователя
Юрист-знахаръ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 20:42
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST minibuh » 13 окт 2014, 12:47

Юрист-знахаръ писал(а):Пока неизвестно какой будет штраф за не регистрацию НН (по итогам дня) в розничной торговле? И в какие сроки надо регистрировать в течении 15 дней?

срок для регистрации 15 дней. Штрафы за не регистрацию не указаны,думаю будет стандартный административный 170 грн, за нарушения порядка ведения учета.
minibuh
 
Сообщений: 1913
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1112 раз.
Поблагодарили: 748 раз.

UNREAD_POST lelmvj » 21 окт 2014, 14:39

Какие шаги нужно предпринять налогоплательщикам до 1 января 2015 года

Что же надо делать бухгалтеру в оставшиеся до 1 января 2015 года месяцы, а их совсем немного — октябрь, ноябрь, декабрь?
Во-первых, не впадать в панику. Некоторые руководители и бухгалтера, которые поверхностно ознакомились с системою электронного администрирования НДС, решили, что теперь им потребуется «морозить» колоссальные деньги на спецсчете для выдачи НН. Это, конечно же, не так. НДС уплачивают все до 30-го числа месяца, следующего за отчетным. В январе 2015 года надо будет заплатить этот налог за декабрь 2014 года. Очевидно уплата будет осуществляться «по-старому», то есть с текущего счета, а не со спецсчета НДС. В 2015 году ту же сумму нужно будет уплатить, но не сразу, а постепенно в течение отчетного месяца (первым отчетным месяцем будет январь) и месяца, следующего за отчетным, то есть в январе-феврале 2015 года надо будет постепенно перечислить на спецсчет сумму близкую к той, которая будет заявлена к уплате в феврале за январь, то есть часть суммы НО за январь ежедневно. Это не так много и не так уж страшно. «Страшными» будут только первые 15-20 дней января, когда будет осуществляться отгрузка товаров без получения зарегистрированных НН.

Во-вторых, надо будет продумать работу в переходной период, а это январь-февраль и более поздние периоды, когда на спецсчете накопятся деньги, а поставщики приспособятся выдавать зарегистрированные НН без задержки. Что тут надо учесть:
• в начале января можно выдавать НН без регистрации не забывая о 15-дневном предельном сроке подачи НН на регистрацию, регистрировать выданные НН можно по мере поступления зарегистрированных НН от поставщиков;
• необходимо перевести, насколько это возможно, покупателей на предоплату хотя бы 20 % от стоимости товаров, которую не жалко будет перечислить на спецсчет;
• возможно, что и поставщики тоже будут требовать предоплаты или «тормозить» регистрацию НН, поэтому надо занять жесткую позицию и требовать получения зарегистрированных НН в течение 2-3 дней после поставки;
• для того, чтобы обеспечить такую оперативность нужно внести в договоры пункт о финансовых санкциях за несвоевременную выдачу зарегистрированных НН в ЕРНН;
• в других случаях надо применять к поставщику финансовые санкции, о чем сделать записи в договорах. Очевидно, что теперь бухгалтеру надо совместно с менеджерами отделов сбыта или снабженцами планировать в конце рабочего дня кому из покупателей НН будут выданы без регистрации (с обязательством зарегистрировать их в течение 15 дней), а кому будут выдавать зарегистрированные НН. Тут все должно быть четко.

В-третьих, надо психологически подготовиться к тому, что заниматься НДС надо будет ежедневно, это будет своеобразное диспетчерование оформления и регистрации НН. Работа эта не для слабонервных.

В-четвертых, надо провести инвентаризацию субсчетов 643 и 644, выявить от кого до сих пор не получены НН и по каким контрагентам задолженность стала или же в скором времени станет безнадежной.

В-пятых, надо успеть «провести все опоздавшие НН» и уменьшить за их счет НО, в Налоговой декларации по НДС за ноябрь и декабрь 2014 г. После 1 января 2015 года от «опоздавших НН» пользы будет мало. \ВЫШЕ В ТЕМЕ ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ УЖЕ ЗВУЧАЛО\

В-шестых, налогоплательщикам, у которых имеет место отрицательное значение НДС, надо заявить к возмещению НДС максимальную сумму и лучше это сделать в ноябре, а не в декабре. Дело в том, что суммы, указанные в строке 24 Налоговой декларации по НДС в 2015 году не дадут ничего полезного предприятию, так как «хитрая формула» их не берет во внимание.

Работы как видим много. Наверное каждый бухгалтер увидит для себя и другие задачи по подготовке к электронному администрированию НДС Желаю всем здоровья и успехов! Держитесь.

Юровский Борис, "Консультант бухгалтера" (рус) № 20 (768) (Октябрь 2014)

За это сообщение автора lelmvj поблагодарили: 6
Агафья, bratasho80, Galla, Hilda, Грета, vikakool
lelmvj
 
Сообщений: 1094
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:23
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya