Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

НДС по услугам в ВЭД (экспорт и импорт услуг)

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Вотруба » 16 янв 2017, 23:42

Аметрин-ка писал(а):Союз "И" тихо поменяли на союз "АБО" - и вот уже по экспорту услуг с местом поставки за пределами Украины ( и которые не упоминаются в ст.196 в числе необлагаемых операций) также надо начислять в конце месяца компенсирующее обязательство (

Это называется "исправление ляпов Налогового кодекса"!
Наличие союза "ТА" (что "подразумевает выполнение ОБОИХ условий - и ст.196, и место поставки за границей") было именно таким ляпом. Правильно должно быть "АБО"!
Сейчас этот ляп исправили, тем самым выбив табуретку из под ног любителей получить "входящий" НК при осуществлении необлагаемых операций.

Такого понятия как "экспорт услуг" (как, кстати, и понятия "экспорт товаров" - ключевая фраза там "вивезення товарів за межі митної території України") в налоговом законодательстве не существует! В налоговом законодательстве существует понятие "место поставки" (товаров/услуг). Если оно в Украине, то операция облагаемая - по ней начисляется НО и есть НК. Если же место поставки вне пределов Украины, то операция необлагаемая - нет НО (и, соответственно, нет НК). И это общее правило. А ст. 196 это исключение из правил.

Я понимаю и разделяю Ваше огорчение что теперь нельзя будет пользуясь "прорехами" в тексте НКУ не начислять "компенсирующее" налоговое обязательство. Увы!
"Платон мне друг, но истина дороже" (с)
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарили: 4
Galla, hela, minibuh, налоговик
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1990
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.

UNREAD_POST налоговик » 17 янв 2017, 00:12

Аметрин-ка писал(а):НКУ. А что сверх того - то от лукавого )


Я не думаю, что Вы все нормы НКУ так строго применяете :)
Например,
зміни до будь-яких елементів податків та зборів не можуть вноситися пізніш як за шість місяців до початку нового бюджетного періоду, в якому будуть діяти нові правила та ставки. Податки та збори, їх ставки, а також податкові пільги не можуть змінюватися протягом бюджетного року;
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST Аметрин-ка » 17 янв 2017, 10:46

если бы Я "вносила зміни" - я бы строго применяла ( наверно) ))).

А так - "не знаешь , как поступить- поступай по закону" . Писульки налоговой и т.д. - это не закон , вы же знаете их вес, если ник выбирали не просто так. :) Да и откреститься от них элементарно , никому потом ничего не докажешь

ПыСы не знаю , как на этом форуме относятся к оффтопу ) летом платила за обучение ребенка в вузе. Г-н Насиров "от себя" издал письмо , что возмещать НДФЛ можно только год-в год - т.е., если в конце декабря заплатил за следующий год - в перерасчет НДФЛ года это уже не войдет , только в следующем году. ( А у кодексе написано , что перерасчитывается суммы , уплаченные в течении года ( без упоминания , за какой период) . Следуя письму Насирова платеж можно просто потерять... Так вот ПРОСТОЙ ИНСПЕКТОР ОБЫЧНОЙ РАЙОНКИ В ОДЕССЕ , принимающим у меня декларацию , сказала - "Насиров? Кто такой насиров ?? Понапысуют тут... Читайте НКУ! И несите все квитанции".
Последний раз редактировалось Аметрин-ка 17 янв 2017, 11:49, всего редактировалось 1 раз.
Аметрин-ка
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:22
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Аметрин-ка » 17 янв 2017, 11:02

Вотруба писал(а):
Аметрин-ка писал(а):Союз "И" тихо поменяли на союз "АБО" - и вот уже по экспорту услуг с местом поставки за пределами Украины ( и которые не упоминаются в ст.196 в числе необлагаемых операций) также надо начислять в конце месяца компенсирующее обязательство (

Это называется "исправление ляпов Налогового кодекса"!
Наличие союза "ТА" (что "подразумевает выполнение ОБОИХ условий - и ст.196, и место поставки за границей") было именно таким ляпом. Правильно должно быть "АБО"!
Сейчас этот ляп исправили, тем самым выбив табуретку из под ног любителей получить "входящий" НК при осуществлении необлагаемых операций.

Такого понятия как "экспорт услуг" (как, кстати, и понятия "экспорт товаров" - ключевая фраза там "вивезення товарів за межі митної території України") в налоговом законодательстве не существует! В налоговом законодательстве существует понятие "место поставки" (товаров/услуг). Если оно в Украине, то операция облагаемая - по ней начисляется НО и есть НК. Если же место поставки вне пределов Украины, то операция необлагаемая - нет НО (и, соответственно, нет НК). И это общее правило. А ст. 196 это исключение из правил.

Я понимаю и разделяю Ваше огорчение что теперь нельзя будет пользуясь "прорехами" в тексте НКУ не начислять "компенсирующее" налоговое обязательство. Увы!
"Платон мне друг, но истина дороже" (с)


А мне кажется , что наличие в налоговом кодексе статьи 196, которая называется "ОПЕРАЦИЯ , НЕ ЯВЛЯЮЩИЕСЯ ОБЪЕКТОМ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ" призвано как раз ограничить неуемную фантазию "трактователей законодательства".
В статье 196 дан исчерпывающий перечень операций, которые не являются налогооблагаемыми для НКУ ( а в ст.197 - операций , которые освобождены от налогообложения ). Зачем додумывать что это "ляп", хотели по другому и т.д. ?? Изначально, в середине 2015г, в ст.198.5 1) вообще не было упоминания об операциях с местом поставки за пределами Украины ! потом, постепенно , начали по пол-слова впихивать .... (

Если уж говорить о "прорехах" - то на экспорт услуг стоило бы поставить ставку "0%" , как и на "экспорт товаров" ( да-да , слово "экспорт" существует в нашем поле , это с местом поставки услуг перемудрили немножко )))) . Так, кстати и было до НКУ , если помните. И нулевая ставка на экспорт - это не попытка всяких хитроХХХХ избежать строгого , но справедливого украинского законодательства - это НОРМАЛЬНО , потому что те, кто покупают , платят налоги у себя в стране ! Так же как и мы при импорте . Вы ещё у экспортеров товаров "табуретку выбейте" и обязательно законом "Внесение изменений с целью улучшения инвестиционного климата" - а то что это они по ставке "0%" продают , а по 20% возмещают ?))

ПыСы - у меня , кстати, входящего кредита по услугам нет , ни одной копейки. И снимать часть кредита общехозяйственных расходов из-за экспорта услуг капец как не логично! Из-за экспорта товаров никто ж не просит доначислять НО 20% на часть входящего кредита !
Аметрин-ка
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:22
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST налоговик » 17 янв 2017, 11:23

Аметрин-ка писал(а):
Если уж говорить о "прорехах" - то на экспорт услуг стоило бы поставить ставку "0%" , как и на "экспорт товаров" ( да-да , слово "экспорт" существует в нашем поле , это с местом поставки услуг перемудрили немножко )))) . Так, кстати и было до НКУ , если помните.


Помним, помним.
Так было до весны 2005 года. НКУ ввели с 2011 г. :)

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Аметрин-ка
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 18 янв 2017, 23:57

Аметрин-ка писал(а):В статье 196 дан исчерпывающий перечень операций, которые не являются налогооблагаемыми для НКУ ( а в ст.197 - операций , которые освобождены от налогообложения ). Зачем додумывать что это "ляп", хотели по другому и т.д. ?? Изначально, в середине 2015г, в ст.198.5 1) вообще не было упоминания об операциях с местом поставки за пределами Украины ! потом, постепенно , начали по пол-слова впихивать .... (

Вы абсолютно правы! В ст. 196 (и ст. 197) дан исчерпывающий перечень операций, которые не являются налогооблагаемыми для НКУ.
Но кроме ст. 196 (и ст. 197) в НКУ есть еще ст. 185, в пунктах а) и б) которой сказано, что объектом обложения НДС являются операции поставки товаров/услуг, место поставки которых расположено на таможенной территории Украины. Т.е. операции осуществляемые за пределами таможенной территории Украины по определению не являются объектом обложения. Соответственно, операции осуществляемые на таможенной территории Украины по определению являются облагаемыми. А в ст. 196 (и ст. 197) приведены исключения из этих облагаемых операций.
По большому счету упоминание в ст. 198.5 об операциях, место поставки которых находится вне пределов Украины, является излишним. Это автоматически вытекает из положений НКУ (конкретно – ст. 185). Но… Проблема в том, что смыслом у нас никто не руководствуется. Не принято это! Более того, этот смысл мало кто и понимает. Все смотрят на то, какие буковки в какой статье написаны (или наоборот – не написаны) и буквально следуют им.
Именно поэтому изначально в ст. 198.5 и не было упоминания об операциях с местом поставки за пределами Украины. Ну действительно, чего об этом упоминать, если это очевидно и так. Но, как показала жизнь, это очевидно далеко не всем. А если даже и очевидно, то некоторые в этом не признаются, а начинают заниматься юридическим крючкотворством – раз прямо не написано, значит и делать не надо.
Поэтому добавили упоминание. Добавили "криво". Сейчас исправили эту "кривизну".

Аметрин-ка писал(а):Если уж говорить о "прорехах" - то на экспорт услуг стоило бы поставить ставку "0%" , как и на "экспорт товаров" ( да-да , слово "экспорт" существует в нашем поле , это с местом поставки услуг перемудрили немножко )))) . Так, кстати и было до НКУ , если помните. И нулевая ставка на экспорт - это не попытка всяких хитроХХХХ избежать строгого , но справедливого украинского законодательства - это НОРМАЛЬНО , потому что те, кто покупают , платят налоги у себя в стране ! Так же как и мы при импорте .

В налоговом "поле" слова экспорт нет! Определение этого понятия дано в Законе о ВЭД – это продажа резидентом нерезиденту.
Те, кто покупают, далеко не всегда платят налоги у себя в стране. Если они покупают услугу место поставки которой определено у них в стране, то да, платят (а Вы, соответственно, не платите). А если Вы, резидент Украины, продаете нерезиденту услугу, место поставки которой определено в Украине (это тоже экспорт!), то он у себя в стране не платит. Платите Вы! В Украине. Соответственно и при импорте услуг Вы платите НДС не всегда, а только в том случае, если место поставки определено в Украине. И "строгое но справедливое" законодательство Украины здесь совершенно ни при чем. Здесь вопрос глобальней – в чей бюджет будут поступать налоги.
Если с местом потребления товаров (и, соответственно, местом обложения и бюджетом, в который будут зачисляться налоги) все просто, то в отношении услуг такой простоты нет. Споров относительно "места поставки услуг" (и, соответственно, места обложения и бюджета, в который поступают налоги) было много, причем споры между налогоплательщиками и налоговыми органами были второстепенными. Главными были споры на "межгосударственном" уровне – от того, как определено "место поставки" зависит в чей бюджет поступят налоги. Поскольку место потребления услуг определить далеко не всегда возможно, то было принято решение заформализировать это. И такое решение было отражено в Директиве ЕС о НДС. Ну а поскольку украинское НДСное законодательство гармонизировано с законодательством ЕС, то это нашло отражение и в НКУ.

Что касается применения нулевой ставки, то в отношении услуг такой технический прием неприменим. Эквивалентный ему результат могло бы дать не начисление "компенсирующего" обязательства пропорционального доле операций поставки услуг, место поставки которых находится за пределами таможенной территории Украины. Но этого нет. И это тоже не является особенностью украинского законодательства. Это практика ЕС – по товарам НДС "возмещается", а по услугам нет. Так установлено. Можно здесь говорить о несправедливости, но поскольку категория "справедливость" это философская категория, то к налогообложению она отношения не имеет. Платить налоги это вообще сплошная несправедливость.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
Galla
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1990
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.

UNREAD_POST Galla » 29 май 2017, 14:49

доброго дня. виникло наступне питання, є член наглядової ради (далі - НР) - нерезидент. є договір, по договору виплати. всі виплати закриваються актами. в договорі написано, що на члена покладаються обов'язки з надання послуги з виконання повноважень, функцій і обов'язків члена Наглядової ради Товариства, передбачених законодавством України, Статутом Товариства та внутрішніми документами Товариства. питання - наскільки виплату винагороди члену НР можна трактувати як імпорт послуг (як варіант консультаційних) з нарахуванням ПЗ та ПК. наперед вдячна)
Galla
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

UNREAD_POST FileAhotR » 31 июл 2017, 06:44

https://goo.gl/hJc5eY
Вот ссылка на сайт где расскажут как сохранить и защитить миллионы !!!
FileAhotR
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST бухгалтер Маша » 15 сен 2017, 12:15

Добрий день, підскажіть будь-ласка як зареєструвати податкову накладну на компенсацію послуг спожитої електроенергії. Та чи потрібно вказувати код УКТ ЗЕД?
бухгалтер Маша
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 14:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 сен 2017, 13:11

бухгалтер Маша писал(а):Добрий день, підскажіть будь-ласка як зареєструвати податкову накладну на компенсацію послуг спожитої електроенергії. Та чи потрібно вказувати код УКТ ЗЕД?



Если эта компенсация в рамках договора аренды, то код услуг 68.20.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya