Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

С 01.01.11: консалтинг, программирование, аудит... - без НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Ol_ua » 14 фев 2011, 20:42

All
можно использовать как дополнительный источник информации в той части, которая не противоречит тому определению термина, которое приведено в Налоговом кодексе.
Инжиниринговая деятельность в целях налогообложения и инжиниринг в строительстве могут не совпадать. Как мне кажется, "розроблення містобудівної документації" и "проектування об'єктів архітектури" могут относиться к инжинирингу для целей налогообложения.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 16 фев 2011, 16:45

Ol_ua писал(а):All
можно использовать как дополнительный источник информации в той части, которая не противоречит тому определению термина, которое приведено в Налоговом кодексе.
Инжиниринговая деятельность в целях налогообложения и инжиниринг в строительстве могут не совпадать. Как мне кажется, "розроблення містобудівної документації" и "проектування об'єктів архітектури" могут относиться к инжинирингу для целей налогообложения.


Но налоговики, похоже, так не считают :(
Сегодня появилось письмо (датировано, правда, еще 13-м января)

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 13.01.2011 р. N 748/7/16-1517-19


Державна податкова адміністрація України розглянула звернення <...> стосовно надання роз'яснення щодо звільнення від оподаткування податком на додану вартість надання послуг з розроблення проектної документації для будівництва (архітектурно-проектні роботи), а також звернення <...> з аналогічного питання і повідомляє.

Пунктом 185.1 "б" статті 185 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. N 2756-VI (далі - Кодекс) визначено, що об'єктом оподаткування податком на додану вартість є операції платників податків з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до статті 186 цього Кодексу.

Пунктом 194.1 статті 194 Кодексу визначено, що до операцій, які підлягають оподаткуванню за основною ставкою, віднесено операції, зазначені у статті 185 цього Кодексу, крім операцій, що не є об'єктом оподаткування, звільнених від оподаткування, та операцій, до яких застосовується нульова ставка. Такі операції оподатковуються за ставкою, зазначеною в підпункті "а" пункту 193.1 статті 193 цього Кодексу, яка є основною.

Згідно з пунктом 10 підрозділу 2 розділу XX Кодексу зазначено, що за податковими зобов'язаннями з податку на додану вартість, що виникли з 1 січня 2011 року до 31 грудня 2013 року включно, ставка податку становить 20 відсотків; з 1 січня 2014 року - 17 відсотків.

Статтями 196 та 197 Кодексу визначені операції, які не є об'єктом оподаткування, та операції, що звільняються від оподаткування.

Враховуючи те, що звільнення від податку на додану вартість послуг з розроблення проектної документації для будівництва (архітектурно-проектні роботи) Кодексом не передбачені, такі послуги підлягають оподаткуванню податком на додану вартість у загальновстановленому порядку за ставкою 20 %.

Заступник Голови 
О. Любченко 

За это сообщение автора Ol_ua поблагодарили: 3
Аll, Dave, Елена555
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST profi » 16 фев 2011, 18:11

Вик@ писал(а):
Алена писал(а):
Вик@ писал(а):а какие именно услуги Вы с включаете в понятие "услуги генподряда"?


Заключаем договоры с заказчиками строительства на строительство. Работы выполняют субподрядчики, с которыми у нас тоже договоры.

это понятно, вот только можно ли услуги генподряда отнести к тем, что перечислены в п. 186.3 НКУ, у меня самой непонятная ситуация - мне сегодня нужно субподрядчикам выставить счет за услуги генподряда, а я не знаю, с НДС или без и от налоговой четкого ответа до сих пор не услышала, они сами не знают, говорят - ждите разъяснений...



Все довольно просто: если у вас генподряд на строительно-монтажные работы (включая проектные работы), то НДС в общем порядке; если у Вас генподряд ТОЛЬКО в части услуг, указанных в 186.3 "в" (например, вы генпроектировщик), то можете претендовать на льготу.
profi
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 11:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

UNREAD_POST profi » 16 фев 2011, 18:13

Ol_ua писал(а):
Вик@ писал(а):это понятно, вот только можно ли услуги генподряда отнести к тем, что перечислены в п. 186.3 НКУ, у меня самой непонятная ситуация - мне сегодня нужно субподрядчикам выставить счет за услуги генподряда, а я не знаю, с НДС или без и от налоговой четкого ответа до сих пор не услышала, они сами не знают, говорят - ждите разъяснений...


Как я понимаю, попадает в инжиниринг

Діяльність у сфері інжинірингу

Цей підклас включає:
- консультування у галузі архітектури на попередніх стадіях проектування
- архітектурно-проектні роботи: проектування будівель та споруд, включаючи виготовлення робочих креслень, нагляд за будівництвом (діяльність генеральних підрядників: замовлення проекту, розроблення проектно-кошторисної документації, укладання договорів на будівельні роботи, контроль виконання, здавання об'єктів "під ключ"), планування міст, включаючи ландшафтне проектування садів, парків, спортивних споруд тощо




Только если речь идет о генпроектировщике, а если генподрядчик строительно-монтажных работ, включая и проектные, то льготы не видать, разве что проетные работы будут перевыставлены отдельно как от генпроектировщика.
profi
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 11:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

UNREAD_POST profi » 16 фев 2011, 18:18

юрист писал(а):Про инжиниринг
Кто-то в теме уже говорил - инжиниринг - это когда пахнет инженером.
ВАСУ точно принюхивается :)

ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ
У Х В А Л А
"18" листопада 2010 р. м. Київ К-23538/10
...
Надані позивачем послуги підпадають під визначення інжинірингу, тобто є послугами, що надаються інженерами.



Жесть!!! ))))))))))
profi
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 11:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

UNREAD_POST zpltcm » 16 фев 2011, 18:21

о то ж. проблема в том же что и в других темах - какой документ по классификации видов деятельности, упомянутых в НКУ для целей НКУ применяется...

т.е. если в акте вып работ/договоре / пр документах- четко написано услуги инжениринга (и всё), у налоговой меньше способов придраться:)
zpltcm
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 11:11
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 16 фев 2011, 18:39

zpltcm писал(а):о то ж. проблема в том же что и в других темах - какой документ по классификации видов деятельности, упомянутых в НКУ для целей НКУ применяется...

т.е. если в акте вып работ/договоре / пр документах- четко написано услуги инжениринга (и всё), у налоговой меньше способов придраться:)



Меньше ровно на один. Но они у нее есть.
Тут же есть и обратная сторона - даже если мы инжинирингом услуги не назвали, то по сути своей они им являются, то объекта обложения нет.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 16 фев 2011, 18:41

profi писал(а):
юрист писал(а):Про инжиниринг
Кто-то в теме уже говорил - инжиниринг - это когда пахнет инженером.
ВАСУ точно принюхивается :)

ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ
У Х В А Л А
"18" листопада 2010 р. м. Київ К-23538/10
...
Надані позивачем послуги підпадають під визначення інжинірингу, тобто є послугами, що надаються інженерами.



Жесть!!! ))))))))))


Оно то смешно. Но доля правды есть.
Если посмотреть, то по КВЭД "инжиниринг" и по ДКПП "инженерная деятельность" очень близки.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 16 фев 2011, 18:44

profi писал(а):Только если речь идет о генпроектировщике, а если генподрядчик строительно-монтажных работ, включая и проектные, то льготы не видать, разве что проетные работы будут перевыставлены отдельно как от генпроектировщика.


Такая мысль высказывалась (где-то раньше по ветке). Не дословно, конечно.
Ваши аргументы? :)
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST zpltcm » 16 фев 2011, 18:45

являются. по сути. да, я согласна. но я не в налоговой работаю и не в суде:)
zpltcm
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 11:11
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Vladimir_ » 16 фев 2011, 20:25

Снова тупиковая ситуация бух. одной организации, для которой мы разраб прог. обесп. утверждае что освобождение от НДС это ЛЬГОТА от которой я могу оказаться подав заявление в налоговую и продолжать им выписывать счета и налог.накл. с НДС, Я утверждаю - Что не льгота. - По нов. нолог. кодексу разраб. прогр. обесп. в прринципе не являет объектом обложения НДС. Кто прав??? Подскажирте. Буду благодарен.
Vladimir_
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 16 фев 2011, 20:32

Vladimir_ писал(а):Снова тупиковая ситуация бух. одной организации, для которой мы разраб прог. обесп. утверждае что освобождение от НДС это ЛЬГОТА от которой я могу оказаться подав заявление в налоговую и продолжать им выписывать счета и налог.накл. с НДС, Я утверждаю - Что не льгота. - По нов. нолог. кодексу разраб. прогр. обесп. в прринципе не являет объектом обложения НДС. Кто прав??? Подскажирте. Буду благодарен.


Уже обсуждали. Вродь бы сошлись на том, что это не льгота, а даже если бы было льготой, то отказаться все равно нельзя (по мнению налоговиков).
Считаю, что не льгота. Льготироваться может только объект. А тут просто не объект.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Vladimir_ » 16 фев 2011, 20:37

Спасибо! А есть ли способ, платить ндс по этим операциям?
Vladimir_
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 16 фев 2011, 20:38

Vladimir_ писал(а):Спасибо! А есть ли способ, платить ндс по этим операциям?


Нет.

Подробнее, например, здесь: http://buhforum.com/viewtopic.php?f=14&t=248
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Аll » 17 фев 2011, 07:51

Ol_ua писал(а):
Ol_ua писал(а):All
можно использовать как дополнительный источник информации в той части, которая не противоречит тому определению термина, которое приведено в Налоговом кодексе.
Инжиниринговая деятельность в целях налогообложения и инжиниринг в строительстве могут не совпадать. Как мне кажется, "розроблення містобудівної документації" и "проектування об'єктів архітектури" могут относиться к инжинирингу для целей налогообложения.


Но налоговики, похоже, так не считают :(
Сегодня появилось письмо (датировано, правда, еще 13-м января)

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 13.01.2011 р. N 748/7/16-1517-19


Державна податкова адміністрація України розглянула звернення <...> стосовно надання роз'яснення щодо звільнення від оподаткування податком на додану вартість надання послуг з розроблення проектної документації для будівництва (архітектурно-проектні роботи), а також звернення <...> з аналогічного питання і повідомляє.

Пунктом 185.1 "б" статті 185 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. N 2756-VI (далі - Кодекс) визначено, що об'єктом оподаткування податком на додану вартість є операції платників податків з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до статті 186 цього Кодексу.

Пунктом 194.1 статті 194 Кодексу визначено, що до операцій, які підлягають оподаткуванню за основною ставкою, віднесено операції, зазначені у статті 185 цього Кодексу, крім операцій, що не є об'єктом оподаткування, звільнених від оподаткування, та операцій, до яких застосовується нульова ставка. Такі операції оподатковуються за ставкою, зазначеною в підпункті "а" пункту 193.1 статті 193 цього Кодексу, яка є основною.

Згідно з пунктом 10 підрозділу 2 розділу XX Кодексу зазначено, що за податковими зобов'язаннями з податку на додану вартість, що виникли з 1 січня 2011 року до 31 грудня 2013 року включно, ставка податку становить 20 відсотків; з 1 січня 2014 року - 17 відсотків.

Статтями 196 та 197 Кодексу визначені операції, які не є об'єктом оподаткування, та операції, що звільняються від оподаткування.

Враховуючи те, що звільнення від податку на додану вартість послуг з розроблення проектної документації для будівництва (архітектурно-проектні роботи) Кодексом не передбачені, такі послуги підлягають оподаткуванню податком на додану вартість у загальновстановленому порядку за ставкою 20 %.

Заступник Голови 
О. Любченко 


А мои проектанты объекта архитектуры получили письмо своей налоговой, что по КВЕДУ они "инжиниринги", и слышать не хотели доводы что рано или поздно с этим вопросом разберутся в ДПАУ.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya