Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

С 01.01.11: консалтинг, программирование, аудит... - без НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Ol_ua » 18 фев 2011, 20:57

Аll писал(а):Положення, Держбуд України, від 14.12.1994, № 4 "Положення про взаємовідносини організацій - генеральних підрядників з субпідрядними організаціями"


1. Этот нормативный акт утратил силу. В пришедшем ему на замену постановлении Кабмина от 01.08.2005 г. № 668 "Про затвердження Загальних умов укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві" мне аналога приведенных Вами норм найти не удалось.

2.
Стаття 838. Генеральний підрядник і субпідрядник

1. Підрядник має право, якщо інше не встановлено договором, залучити до виконання роботи інших осіб (субпідрядників), залишаючись відповідальним перед замовником за результат їхньої роботи. У цьому разі підрядник виступає перед замовником як генеральний підрядник, а перед субпідрядником - як замовник.

2. Генеральний підрядник відповідає перед субпідрядником за невиконання або неналежне виконання замовником своїх обов'язків за договором підряду, а перед замовником - за порушення субпідрядником свого обов'язку.


Иначе говоря, генеральный подрядчик для заказчика выступает подрядчиком, а для субподрячика - он сам заказчик. Поэтому я и говорю, что отношения, когда субподрядчик платит генподрядчику (а для него он заказчик), противоречат сути договора подряда.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Аll » 18 фев 2011, 22:21

Ol_ua писал(а):
Аll писал(а):Положення, Держбуд України, від 14.12.1994, № 4 "Положення про взаємовідносини організацій - генеральних підрядників з субпідрядними організаціями"


1. Этот нормативный акт утратил силу. В пришедшем ему на замену постановлении Кабмина от 01.08.2005 г. № 668 "Про затвердження Загальних умов укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві" мне аналога приведенных Вами норм найти не удалось.

2.
Стаття 838. Генеральний підрядник і субпідрядник

1. Підрядник має право, якщо інше не встановлено договором, залучити до виконання роботи інших осіб (субпідрядників), залишаючись відповідальним перед замовником за результат їхньої роботи. У цьому разі підрядник виступає перед замовником як генеральний підрядник, а перед субпідрядником - як замовник.

2. Генеральний підрядник відповідає перед субпідрядником за невиконання або неналежне виконання замовником своїх обов'язків за договором підряду, а перед замовником - за порушення субпідрядником свого обов'язку.


Иначе говоря, генеральный подрядчик для заказчика выступает подрядчиком, а для субподрячика - он сам заказчик. Поэтому я и говорю, что отношения, когда субподрядчик платит генподрядчику (а для него он заказчик), противоречат сути договора подряда.



Экономическая суть не меняется, расходы на содержание генподрядчика включаются в себестомость субподряда.
Более свежее разъяснение ;)

МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 09.07.2009 р. N 12/14-728

Про взаємовідносини генпідрядника та субпідрядників

Міністерство регіонального розвитку та будівництва розглянуло <...> лист <...> з викладеними міркуваннями щодо взаємовідносин між генеральним підрядником та субпідрядником у будівництві і надає таку інформацію з питання розгляду.

1. Щодо порядку залучення субпідрядників за договором будівельного підряду

Посилаючись на застосування норм статті 319 Господарського кодексу України (ГКУ) та статті 838 Цивільного кодексу України (ЦКУ), необхідно брати до уваги, що названа стаття ГКУ відноситься до глави 33 Капітальне будівництво і регламентує взаємовідносини генпідрядника та субпідрядника у капітальному будівництві, а названа стаття ЦКУ - до § 1 глави 61 Загальні положення про підряд регламентує взаємовідносини генпідрядника та субпідрядника у всіх сферах цивільних правовідносин. Особливі вимоги до будівельного підряду регламентовано § 3 глави 61 ЦКУ. Згідно з частиною 2 статті 317 ГКУ загальні умови про підряд, які визначені ЦКУ, застосовуються до договорів підряду в капітальному будівництві лише в тих частинах, які не регламентовані ГКУ.

Так, частиною 1 статті 323 ГКУ встановлено, що договори підряду (субпідряду) на капітальне будівництво укладаються та виконуються на Загальних умовах укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 01.08.2005 р. N 668 (зі змінами згідно з постановою КМУ від 17.06.2009 р. N 601) (далі - Загальні умови). Абзацом 11 пункту 5 Загальних умов порядок залучення субпідрядників віднесено до істотних умов договору підряду.

Відповідно, в усіх договорах підряду має обумовлюватись порядок залучення субпідрядників - хто залучає (замовник чи підрядник), на яких умовах (з погодженням з іншою стороною договору чи без), форма погодження, процедура відбору субпідрядника, розподіл відповідальності та ризиків, порядок розрахунків тощо.

Від вибору сторонами договору підряду порядку залучення субпідрядників значною мірою залежить розподіл їх обов'язків та прав, що безпосередньо пов'язані із забезпеченням відповідальності сторін, тому договірні сторони об'єктивно зацікавлені в чіткому прописуванні в договорі будівельного підряду зазначеної істотної умови.

Отже, на сьогодні в чинному законодавстві суперечностей щодо правил залучення субпідрядників за договором будівельного підряду немає.

2. Щодо виконання функцій генпідрядника

Обсяг функцій генпідрядника та розмір плати за їх виконання встановлюється договором субпідряду, істотні умови якого повинні відповідати договору генпідряду.

Розмір оплати функцій генпідрядника залежить від обґрунтованого обсягу його витрат на їх виконання і відповідно обумовлюються в договорі субпідряду. Як правило, такий розмір визначається розрахунковим методом і встановлюється у відсотковому відношенні від вартості договору субпідряду.

На вимогу субпідрядника генпідрядник може надати йому кошторис витрат на виконання функцій (послуг) генпідрядника. В якій первинній обліковій формі відображати такі послуги та їх вартість, сторони вирішують самостійно з дотриманням вимог законодавства у сфері бухгалтерського обліку та фінансової звітності.

Пропозиція щодо неповної виплати субпідрядникові коштів за виконані ним роботи (за мінусом певного відсотка вартості послуг генпідрядника) суперечить чинному законодавству у сфері бухгалтерського обліку та фінансової звітності, оскільки кожна бухгалтерська та фінансова операція має відповідати її цільовому призначенню, що відповідно забезпечує правильне визначення податкових зобов'язань суб'єктів господарювання і дозволяє уникнути порушень у цій сфері. Крім того, необхідно враховувати, що до договорів субпідряду застосовуються ті ж вимоги, що і до договорів підряду згідно з частиною 1 статті 323 ГКУ, про що зазначалось вище.

 

Перший заступник Міністра 
А. Беркута 
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 18 фев 2011, 22:48

All, давайте вернемся к началу обсуждения вопроса о генподрядчиках. Мы начали выяснять, какой характер носят отношения в цепочке заказчик - генподрядчик - субподрядчики, чтобы ответить на вопрос о налогообложении операций, которые имеют между ними место. Для нас важно, что в отношениях заказчик - генподрядчик считается, что работы выполняет генподрядчик, в отношениях генподрядчик - субподрядчик первый выступает заказчиком, второй - исполнителем работ.
Это не исключает того, что между сторонами могут быть и какие-то другие отношения, могут совершаться иные операции. Как вот в Вашем примере о том, что субподрядчик может возмещать генподрядчику определенные затраты. Но в рамках такого взаимодействия точно нельзя считать, что генподрядчик выполняет льготируимую услугу или операцию, которая не является объектом обложения НДС. Это элемент каких-то иных отношений, но не отношений генподрядчик-субподрядчик.
В общем, что я пытаюсь сказать: если у нас, например, проектные работы - не объект обложения НДС, то в отношениях заказчик - генподрядчик на выполнение проектных работ, видимо, действительно можно говорить о том, что это не объект обложения НДС, в отношениях генподярдчик - субподрядчик выполняемые субподрядчиком проектные работы - не объект обложения НДС. А вот оказываемые генподрядчиком услуги субподрядчику, которые он отдельно оплачивает, это уже отдельный разговор, нужно смотреть, что это за услуги. Если, к примеру, консультационные, то они тоже не объект.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Аll » 19 фев 2011, 08:30

Ol_ua писал(а):All, давайте вернемся к началу обсуждения вопроса о генподрядчиках. Мы начали выяснять, какой характер носят отношения в цепочке заказчик - генподрядчик - субподрядчики, чтобы ответить на вопрос о налогообложении операций, которые имеют между ними место. Для нас важно, что в отношениях заказчик - генподрядчик считается, что работы выполняет генподрядчик, в отношениях генподрядчик - субподрядчик первый выступает заказчиком, второй - исполнителем работ.
Это не исключает того, что между сторонами могут быть и какие-то другие отношения, могут совершаться иные операции. Как вот в Вашем примере о том, что субподрядчик может возмещать генподрядчику определенные затраты. Но в рамках такого взаимодействия точно нельзя считать, что генподрядчик выполняет льготируимую услугу или операцию, которая не является объектом обложения НДС. Это элемент каких-то иных отношений, но не отношений генподрядчик-субподрядчик.
В общем, что я пытаюсь сказать: если у нас, например, проектные работы - не объект обложения НДС, то в отношениях заказчик - генподрядчик на выполнение проектных работ, видимо, действительно можно говорить о том, что это не объект обложения НДС, в отношениях генподярдчик - субподрядчик выполняемые субподрядчиком проектные работы - не объект обложения НДС. А вот оказываемые генподрядчиком услуги субподрядчику, которые он отдельно оплачивает, это уже отдельный разговор, нужно смотреть, что это за услуги. Если, к примеру, консультационные, то они тоже не объект.


Каждый выбирает свою дорогу. Сколько юристов столько и мнений. Из практики, если бухгалтер убежден в своей правоте имея простую понятную логическую цепочку, то он на 100% убедит любого инспектора что черное - это белое, и наоборот. Чем больше бумаг - тем убедительнее. А лучше иметь железобетонную бумагу на свою логику от своей налоговой чтобы создать конфликт интересов.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 19 фев 2011, 09:16

Аll писал(а):Каждый выбирает свою дорогу. Сколько юристов столько и мнений. Из практики, если бухгалтер убежден в своей правоте имея простую понятную логическую цепочку, то он на 100% убедит любого инспектора что черное - это белое, и наоборот. Чем больше бумаг - тем убедительнее. А лучше иметь железобетонную бумагу на свою логику от своей налоговой чтобы создать конфликт интересов.


Да. Мне просто казалось, что мы хотим разобраться сейчас для себя, а не для инспектора ;)
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Аll » 19 фев 2011, 10:43

Ol_ua писал(а):
Аll писал(а):Каждый выбирает свою дорогу. Сколько юристов столько и мнений. Из практики, если бухгалтер убежден в своей правоте имея простую понятную логическую цепочку, то он на 100% убедит любого инспектора что черное - это белое, и наоборот. Чем больше бумаг - тем убедительнее. А лучше иметь железобетонную бумагу на свою логику от своей налоговой чтобы создать конфликт интересов.


Да. Мне просто казалось, что мы хотим разобраться сейчас для себя, а не для инспектора ;)


Ок. Раз уважаемый орган пишет что генподрядчик выставялет свои услуги субподрядчику, то он имеет какую-то основу в ГКУ чтобы так думать. Главы "подряд" и "услуги" в ГКУ разные. Если генподрядчик работает по главе услуги для суб - могобыть необъект:) (согласна), если по главе подряд для заказчика - железно 20%. Не может ген выставлять акты заказчику по другой главе "услуги", договора то нет. Есть еще такой субъект, как выполняющий функции заказчика. Этот точно выполняет услуги и включает их в акт КБ для заказчика, из практики.

Ну не вычитываю в перечне "инжиниринг" в ПКУ ни строительных работ ни проектирования объектов зданий и сооружений. Там есть проектирование объектов техники и технологий. Техническая документация - не проектная документация. Для себя приняла окончательное решение в пользу уплаты 20%, т.к. это выгодно моему предприятию. С проэктантов тоже требую 20%, потому что мне так выгодно и им сладко будет спать пока все устанканится:) Они хоть и получили письмо налоговой что надо смотреть КВЕД, но в ПКУ про КВЕД нет ни слова. Грозятся написать в вышестоящую налоговую. А те ответят как пишет ГНАУ - проектные и другие работы в области создания объектов архитектуры отсутствуют в ПКУ как инжиниринг с целью обложения. А кому нужны судебные издержки. На юристов уйдет 15%, так лучше уже сейчас отдать в бюджет 17% с оборота:)
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 19 фев 2011, 13:55

Аll писал(а):Ок. Раз уважаемый орган пишет что генподрядчик выставялет свои услуги субподрядчику, то он имеет какую-то основу в ГКУ чтобы так думать. Главы "подряд" и "услуги" в ГКУ разные.


Разные. Но договор же может быть смешанным. Никто не мешает включить в договор на выполнение работ условия об оказании услуг.

Аll писал(а): Не может ген выставлять акты заказчику по другой главе "услуги", договора то нет.


Ну почему нет. Повторюсь - 1) в договор подряда можно включить условия об оказании и услуг тоже; 2) стороны могут даже неправильно договор назвать, мы то будем смотреть, какие у них отношения на самом деле.

Аll писал(а): Ну не вычитываю в перечне "инжиниринг" в ПКУ ни строительных работ ни проектирования объектов зданий и сооружений. Там есть проектирование объектов техники и технологий. Техническая документация - не проектная документация.


То, что проблемы с квалификацией оказываемых услуг / работ - это факт. Понятие "инжиниринга", скажем, четких критериев не дает :)
Что касается проектных работ
Аll писал(а):Ну не вычитываю в перечне "инжиниринг" в ПКУ ни строительных работ ни проектирования объектов зданий и сооружений. Там есть проектирование объектов техники и технологий. Техническая документация - не проектная документация.


с этим полностью согласна.
Но в понятии инжиниринга есть "надання послуг (виконання робіт) із складення технічних завдань, проектних пропозицій" - думаете, сюда не попадет?
+ есть ведь письмо, которое писалось ровно под такое же определение инжиниринга из Закона о налогообложении прибыли.

Аll писал(а):Они хоть и получили письмо налоговой что надо смотреть КВЕД, но в ПКУ про КВЕД нет ни слова.


+ 1, приоритет понятию, которое в Кодексе.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST larisa » 19 фев 2011, 18:13

Ol_ua писал(а):Но налоговики, похоже, так не считают :(
Сегодня появилось письмо (датировано, правда, еще 13-м января)

ЛИСТ
від 13.01.2011 р. N 748/7/16-1517-19 


комментарий баланса к нему
Баланс № 13 (1051) 14 февраля 2011

ВСЕ ЛИ ВИДЫ ПРОЕКТНЫХ РАБОТ ОБЛАГАЮТСЯ НДС?
Вывод комментируемого письма: поскольку Налоговым кодексом (далее – НК) не предусмотрено освобождение от НДС услуг по разработке проектной документации для строительства (архитектурно-проектных работ), их стоимость подлежит обложению НДС по ставке 20 %. Вывод не бесспорен. В абзаце «в» п. 186.3 НК включены инженерные услуги, а все услуги из абзаца «в» п. 186.3 на основании пп. 196.1.14 не являются объектом обложения НДС. Согласно Государственному классификатору продукции и услуг ДК 016-97, утвержденному приказом Госстандарта от 30.12.97 г. № 822 (далее – Классификатор), многие виды проектных работ для строительства входят в состав инженерных услуг (например, под
кодами 74.20.32, 74.20.34), которые, как уже сказано, не являются объектом обложения НДС. Кроме того, некоторые виды проектных работ входят в определение инжиниринга (пп. 14.1.85 НК), в частности:
• предоставление услуг (выполнение работ) по составлению проектных предложений;
• проектирование и конструкторская проработка объектов техники и технологии;
• предоставления консультаций, связанных с такими услугами (работами).
Указанные работы в составе инжиниринга тоже не являются объектом обложения НДС (абзац «в» п. 186.3, п. 196.1.14 НК). Однако сложно сказать, какие конкретно проектные работы входят в понятие «инжиниринг». Так, определение проектных предложений содержится в Порядке, утвержденном постановлением КМУ от 08.12.10 г. № 1111, сфера применения которого имеет узкую направленность и не может быть распространена на всех плательщиков НДС. А определение объекта технологии дано в ст. 1 Закона от 14.09.06 г. № 143-V. Это научные и научно-технические результаты, объекты права интеллектуальной собственности (изобретения, полезные модели, компьютерные программы, коммерческие тайны, ноу-хау и др.), в которых отражен перечень, срок, порядок и последовательность выполнения операций, процесса производства и/или реализации и хранения продукции. Считаем, что для однозначного понимания вопроса, какие именно виды проектных работ относятся к инженерным услугам и инжинирингу, а значит, не являются объектом налогообложения, необходимо официальное разъяснение с указанием кодов работ (услуг) по Классификатору.
Казалось бы, существующая законодательная неопределенность позволяет исполнителям проектных работ не применять пп. 196.1.14 НК, когда им это не нужно (заметим, что назвать льготной операцию, которая не является объектом обложения НДС, вряд ли можно, так как в п. 8 Порядка, утвержденного постановлением КМУ от 27.12.10 г. № 1233 (см. «БАЛАНС», 2011, № 9, с. 4), сказано, что льготы предоставляются только по операциям, являющимся объектом обложения НДС). Однако если позже появится налоговая консультация, разъясняющая, какие именно виды проектных работ входят в состав инженерных услуг и инжиниринга, то налоговый кредит некоторых заказчиков может оказаться под угрозой. Ведь если не объект налогообложения – это не льгота, а значит, от нее нельзя и отказаться (см. также письмо ГНАУ от 20.01.11 г. № 1390/7/16-1517-01, см. «БАЛАНС», 2011, № 12, с. 21). Поэтому рекомендуем исполнителям проектных работ получить налоговую консультацию, является ли выполняемый ими вид проектных работ объектом обложения НДС.

За это сообщение автора larisa поблагодарил:
Ol_ua
Аватар пользователя
larisa
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:54
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 19 фев 2011, 18:50

larisa, спасибо!
В целом выводы очень близки к сделанным участниками обсуждения в этой ветке

foxy » 25 янв 2011, 14:52
есть смысл, более детальное раскрытие смотреть в ДЕРЖАВНИЙ КЛАСИФІКАТОР ПРОДУКЦІЇ ТА ПОСЛУГ ДК 016-97


anton » 02 фев 2011, 00:17
тем более, что инженерные услуги (например) в нем есть, а в КВЭД нет


nikki » 15 янв 2011, 11:59
Поэтому для подстраховки можно сделать запрос в статистику с описанием вашей деятельности и просьбой ее классификации по КВЭД.


nikki » 25 янв 2011, 17:32
Но прежде чем обращаться к КВЕДу стоит посмотреть подпадаете ли вы под определение самого налогового кодекса


Ol_ua » 14 фев 2011, 19:42
Инжиниринговая деятельность в целях налогообложения и инжиниринг в строительстве могут не совпадать. Как мне кажется, "розроблення містобудівної документації" и "проектування об'єктів архітектури" могут относиться к инжинирингу для целей налогообложения.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST larisa » 19 фев 2011, 22:31

Еще нашла на просторах интернета:

НДС-льготы: оформление документов по переходящим инжиниринговым услугам
Издание "БУХГАЛТЕР & ЗАКОН"
Статьи от 14.02.2011

НДС-льготы: оформление документов по переходящим инжиниринговым услугам
Данный материал предназначен для тех бухгалтеров, которые хотели бы получить максимальную информацию по учету облагаемых НДС и необлагаемых операций. При этом остановимся на операциях поставки консультационных, инжиниринговых, инженерных и других подобных услугах консультационного характера, т. к. большинство вопросов связано именно с ними. Однако этот материал применим и к операциям поставки услуг по разработке, поставке и тестированию программного обеспечения, по обработке данных; предоставлению консультаций по вопросам информатизации, предоставления информации; других услуг в сфере информатизации, в т. ч. с использованием компьютерных систем.

Напомним, что вышеперечисленные услуги с 01.01.2011 г. объединяет то, со вступлением в силу НКУ они перестали быть объектом обложения НДС.
Ситуация 1
Данная ситуация состоит из двух вопросов:
1. С моей точки зрения, в пп. «в» п. 186.3 НКУ речь идет не обо всех инжиниринговых услугах, а только о тех, которые попадают под определение «консультационных». Именно поэтому хотелось бы получить конкретный ответ: «Да, облагаются» или «Нет, не облагаются».
2. Предприятие выполняет проектные работы, имея лицензию Минрегионстроя. К лицензии прилагается перечень работ проведения хозяйственной деятельности, связанной с созданием объектов архитектуры. При этом под кодом 2.00.00 данного перечня отдельно указаны проектные работы, отдельно под кодом 4.00.00 – инжиниринговые работы, т. е. проектные и инжиниринговые работы приводятся как разные виды работ.
Подпункт 196.1.14 НКУ содержит ссылку на пп. «в» п. 186.3 этого Кодекса, в котором указаны, в т. ч. и инжиниринговые услуги. Понятие инжиниринга приведено в пп. 14.1.85 п. 14.1 ст. 14 НКУ, в котором инжиниринг – это предоставление услуг (выполнение работ)... по составлению проектных предложений, проектирования и конструкторской обработки объектов техники и технологии...
В классификаторе видов экономической деятельности ДК 009:2005 со статистики:
• деятельность в сфере инжиниринга, геологии и геодезии указана под кодом 74.2;
• деятельность в сфере инжиниринга – под кодом 74.20.1. Этот подкласс включает также проектные работы, услуги.
Возникает вопрос, если инжиниринг не является объектом обложения НДС согласно Налоговому кодексу Украины, то и проектные работы и услуги, которые являются одним из видов инжиниринга по этому Кодексу, также не являются объектом обложения НДС?
Не возникнет ли у нас недоразумений с контролирующими органами относительно перечня работ в приложениях к лицензии, где проектные работы имеют отдельный код и не включены в состав инжиниринга?
Что такое инжиниринг
Чтобы выяснить, что понимается под инжинирингом, прежде всего, обратимся к положениям НКУ, в пп. 14.1.85 которого его значение определено как предоставление услуг (выполнение работ):
• по составлению технических заданий, проектных предложений;
• по проведению научных исследований и технико-экономических обследований;
• по выполнению инженерно-разведывательных работ по строительству объектов;
• по разработке технической документации;
• по проектированию и конструкторской проработке объектов техники и технологии;
• по предоставлению консультаций и авторского надзора во время монтажных и пусконаладочных работ;
• по предоставлению консультаций, связанных с такими услугами (работами).
Данное определение дословно совпадает с термином «инжиниринг», значение которого приведено в п. 1.36 Закона о прибыли, который, в свою очередь, еще до 1 апреля 2011 года остается действующим.
Закон о НДС не содержал определения термина «инжиниринг». При этом в п. 1.15 данного Закона было указано, что другие термины употребляются в значениях, определенных законами по вопросам налогообложения или другими законами, в части, не противоречащей этому Закону и другим законам по вопросам налогообложения.
А поскольку в п. 14.1 НКУ указано, что в этом Кодексе понятия применяются в следующем значении (а именно, в вышеприведенном), то для целей налогообложения (освобождения от него) операций по поставке инжиниринговых услуг под «инжинирингом» следует понимать работы и услуги, приведенные в пп. 14.1.85 НКУ.
Составляющие деятельности в сфере инжиниринга, включенные в подкласс под кодом 74.20.1 КВЭД, значительно отличаются от составляющих вышеприведенного определения, т. к. к ним относится:
• консультирование в отрасли архитектуры на предварительных стадиях проектирования;
• архитектурно-проектные работы: проектирование зданий и сооружений, включая изготовление рабочих чертежей, надзор за строительством (деятельность генеральных подрядчиков: заказ проекта, разработка проектно-сметной документации, заключение договоров на строительные работы, контроль выполнения, сдача объектов «под ключ»), планирование городов, включая ландшафтное проектирование садов, парков, спортивных сооружений и т. п.;
• проектирование производственных зданий и сооружений, включая размещение машин и оборудования;
• проектирование, управление проектами, инженерно-техническая деятельность: проектирование инженерных сооружений, включая гидротехнические сооружения, проектирование движения транспортных потоков, разработка и реализация проектов в отрасли электротехники, электроники, горной, химической технологии, машиностроения, промышленного строительства и системотехники, техники безопасности и т. п.;
• разработка проектов в отрасли кондиционирования воздуха, холодильной техники, санитарной техники и систем контроля за загрязнением окружающей среды, строительной акустики и т. п.;
• деятельность технических консультантов;
• другие услуги в отрасли проектно-конструкторских работ.
Этот подкласс не включает:
• разведывательное бурение (см. код 45.12 КВЭД);
• консультирование по вопросам информатизации (см. код 72.10 КВЭД);
• деятельность в сфере исследований и разработок (см. код 73.1 КВЭД);
• проведение технических испытаний (см. код 74.30 КВЭД);
• услуги декораторов интерьера (см. код 74.87 КВЭД).
Однако по методологическим принципам, принципам построения и назначения КВЭД является статистической классификацией, созданной как инструментарий для систематизации и группировки экономической и социальной информации в стандартный формат, дающий возможность обрабатывать и анализировать значительные объемы информации.
В случае использования статистических классификаций с целью административного управления нужно учитывать их первоначальное и преобладающее назначение, поскольку тип используемых единиц, порядок определения и изменения основного вида экономической деятельности, принципы построения этих классификаций тесно связаны с целью статистической деятельности.
Следовательно, назначение и цели применения Налогового кодекса Украины (НКУ) и Классификации видов экономической деятельности ДК 009:2005 (КВЭД) разные. И использовать определения терминов из одного документа для целей другого не желательно.
Более того, Госкомстат в письме от 16.09.2008 г. № 14/3-51/533 отметил, что с учетом преимущественно статистического предназначения КВЭД классификационный код вида экономической деятельности, предоставленный субъекту хозяйствования, не может создавать прав или обязанностей для него, является предположением, а не доказательством, и не влечет никаких правовых последствий.
В контексте данного абзаца отметим, что с 31.12.2012 г. КВЭД (ДК 009:2005) будет отменен согласно приказу Госпотребстандарта от 11.10.2010 г. № 457. Это связано с тем, что с 01.01.2012 г. будет предоставлено действие ДК 009:2010.
Значит, услуги инжиниринга и проектные работы – это разные виды работ (услуг), и последние по-прежнему подлежат обложению НДС на общих основаниях по ставке 20 % до 31.12.2013 г. включительно.
Справочно
Проектные работы – работы, связанные с созданием проектной документации для строительства;
Проектная документация – утвержденные в установленном порядке текстовые и графические материалы, которыми определяются градостроительные объемно-планировочные, архитектурные, конструктивные, технические, технологические решения, а также сметы объектов строительства
Из приложения «Б» к ГСН А.2.2-3-2004


Термин «инжиниринг» в данном приложении не определен, но ему наиболее соответствует определение термина «предпроектные работы» – работы, которые могут выполняться до начала процесса проектирования для определения принципиальных объемно-пространственных и градостроительных решений:
• разработка предварительных концептуальных архитектурных предложений (фор-эскизы);
• разработка предложений по размещению объектов строительства на земельных участках (обоснование места размещения, необходимой территории и условий строительства);
• проработка инженерной характеристики объекта и составление опросных листов;
• составление задания на инженерные изыскания;
• составление задания на проектирование;
• обмеры и обследование зданий, подлежащих реконструкции, переоснащению, расширению, перепланировке или надстройке;
• другие виды работ, необходимые для начала процесса проектирования.
Поскольку и в этом случае полное совпадение отсутствует, то, возможно, будет правильнее для определения составляющих услуг инжиниринга руководствоваться перечнем работ проведения хозяйственной деятельности, связанной с созданием объектов архитектуры, который прилагается к строительной лицензии. При этом договоры с заказчиками также должны составляться на предоставление услуг (выполнение работ) инжиниринга.
Напомним, что согласно п. 1.2 Лицензионных условий № 47 хозяйственная деятельность в строительстве, связанная с созданием объектов архитектуры, подлежит лицензированию в порядке, определенном законодательством, по следующим видам:
1) изыскательские работы для строительства;
2) разработка градостроительной документации;
3) проектирование объектов архитектуры;
4) строительные и монтажные работы;
5) монтаж инженерных сетей;
6) строительство транспортных сооружений;
7) инжиниринговая деятельность в сфере строительства.
Одним из требований к проектированию объектов архитектуры, установленным п. 5.1 одноименного раздела Лицензионных условий № 47, является осуществление проектных работ для строительства в соответствии с требованиями ГСН А.2.2-3-2004.
Требования же к проведению инжиниринговой деятельности в сфере строительства сводятся к обследованию и оценке технического состояния строительных конструкций зданий, сооружений и инженерных сетей (определению параметров и характеристик материалов и конструкций), проводится с применением специального оборудования, приборов и аппаратуры на объектах и в лабораториях (п. 9.1 одноименного раздела Лицензионных условий № 47).
Вывод
С одной стороны, в п. 14.1 НКУ указано, что в этом Кодексе понятия применяются в следующем значении (а именно, в вышеприведенном). Следовательно, для целей налогообложения операций по поставке инжиниринговых услуг под «инжинирингом» следует понимать только работы и услуги, приведенные в пп. 14.1.85 НКУ.
С другой стороны, данное определение термина «инжиниринг» не по всем пунктам согласуется с подобными определениями, приведенными в действующем законодательстве. Поэтому во избежание недоразумений как с заказчиками, так и с контролирующими органами договоры должны составляться исключительно на предоставление услуг (выполнение работ) инжиниринга. Только в таком случае можно рассчитывать на то, что работы, выполняемые (услуги, предоставляемые) по таким договорам, в полном объеме подпадают под действие норм пп. 196.1.14 НКУ.


Ситуация 2
Основной деятельностью предприятия являются разработка, поставка, тестирование программного обеспечения, а также оказание консультационных услуг по вопросам информатизации. Предприятие имеет свидетельство плательщика НДС. Согласно ст. 196.1.14 НКУ данные операции перестали быть объектом обложения НДС. Нужно ли сейчас выписывать налоговые накладные, вести реестр НН и сдавать декларацию?
Порядок оформления налоговых документов: первичных и отчетных
Данная ситуация в полной мере актуальна и для оформления выполнения работ (предоставления услуг) инжиниринга. Данные операции также с 01.01.2011 г. перестали быть объектом обложения НДС. Далее обо всем по порядку.
В п. 201.5 ст. 201 НКУ определено, что отдельные налоговые накладные составляются для операций, облагаемых НДС, и операций, освобожденных от налогообложения. Составление налоговых накладных для операций, которые не являются объектом обложения НДС, нормами данной статьи не предусмотрено.
Однако во исполнение положений п. 201.14 НКУ плательщики НДС обязаны вести отдельный учет операций поставки и приобретения товаров/услуг, которые подлежат налогообложению, а также которые не являются объектами налогообложения и освобожденные от налогообложения согласно этому разделу.
Поэтому, несмотря на то что на операции поставки услуг (работ), которые не являются объектом обложения НДС в соответствии с требованиями ст. 196 раздела V НКУ, налоговые накладные не составляются, в Реестре НН их учет ведется на основании документов бухгалтерского учета (п. 8.4 Порядка № 1002).
Это значит, что исполнители услуг инжиниринга в графе 4 раздела I Реестра НН должны указать новое условное обозначение «БО» (документ бухгалтерского учета), заказчики – соответственно в графе 5 раздела II Реестра НН.
Прежде чем рассматривать отражение операций, которые не являются объектом налогообложения, в декларации по НДС, отметим, что ГНАУ в письме от 04.02.2011 г. № 3065/7/16-1117 разъяснила следующее.
До вступления в силу приказа Государственной налоговой администрации Украины «Об утверждении форм и Порядка заполнения и представления налоговой отчетности по налогу на добавленную стоимость» действует формы налоговой отчетности по НДС, утвержденные приказом ГНАУ от 30.05.97 г. № 166, а следовательно, и порядок их заполнения.
В пп. 5.3.1 Порядка № 166 установлено, что в строках 1 – 5 раздела I «Налоговые обязательства» декларации по НДС указываются общие объемы поставки, по которым у налогоплательщика в данном отчетном периоде возникло налоговое обязательство (облагаемые НДС по ставке 20 %, нулевой ставке, освобожденные от налогообложения ст. 5 Закона о НДС и временно освобожденные от налогообложения по ст. 11 данного Закона или других нормативно-правовых актов), и объемы поставки, которые не являются объектом налогообложения (п. 3.2 Закона о НДС).
В декларации по НДС для отражения объемов поставки операций, которые не являются объектом налогообложения, предназначена строка 3. Данная строка заполняется плательщиком НДС в том случае, если он осуществляет такие операции как часть в общем объеме поставки и зарегистрирован (или должен быть зарегистрирован) в качестве плательщика НДС в соответствии с требованиями Закона о НДС (а с 01.01.2011 г. – раздела V НКУ).
При заполнении этой строки к декларации по НДС налогоплательщик должен приложить справку произвольной формы, заверенную подписью руководителя или главного бухгалтера и печатью, с указанием вида операции и пункта Закона о НДС, в соответствии с которым такая операция не является объектом налогообложения (пп. 5.3.4 Порядка № 166).
Образец справки
ТОВ «Інжиніринг плюс»
Довідка
До податкової декларації з ПДВ за січень 2011 року
Щодо постачання інжинірингових послуг, які відповідно до пп. 196.1.14 п. 196.1 ст. 196 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. № 2755-VI не є об'єктом оподаткування
1. ТОВ «Будівельник-1» договір від 10.01.2011 р. № 1/01 сума постачання – 18000 грн.
2. ТОВ «Житлобуд» договір від 17.01.2011 р. № 2/01 сума постачання – 20000 грн.
3. ТОВ «Будівельник-2000» договір від 24.01.2011 р. № 3/01 сума постачання – 10000 грн.
Разом: 48000 грн.
Сорок вісім тисяч гривень 00 коп.
Директор _______________ (підпис) Сморгачьов І. І.
Головний бухгалтер ___________ (підпис) Козленко А. В.


Кроме этого, на последней странице декларации по НДС в специально предназначенных ячейках строки «Додатки до рядків цієї декларації (зазначити номери рядків декларації)» о наличии такой справки следует указать «ряд. 3».
Поскольку «правило первого события», ранее установленное в пп. 7.3.1 Закона о НДС, сохранилось в п. 187.1 НКУ, то объемы поставки операций, которые не являются объектом налогообложения, отражаются в строке 3 декларации по НДС соответственно:
• или по дате зачисления денежных средств от заказчика на банковский счет, включая сумму аванса;
• или по дате оформления документа, подтверждающего факт поставки услуг.
Следовательно, теми документами бухгалтерского учета, на основании которых в соответствующих графах Реестра НН указывается условное обозначение «БО», являются или счет на аванс (предоплату), или акт выполненных работ (предоставленных услуг).
Напомним, согласно абз. 2 п. 201.15 НКУ и абз. 2 п. 3 Порядка № 1002 плательщики НДС ежемесячно в сроки, предусмотренные для представления месячной налоговой отчетности, обязаны представлять органу ГНС копии записей в Реестрах НН за такой период в электронном виде с помощью:
• телекоммуникационных сетей общего пользования с использованием надежных средств электронной цифровой подписи;
• на электронных носителях.
Подробнее об изменениях в форме Реестра НН и порядке его ведения см. статью «Реестр выданных и полученных налоговых накладных: новая форма и новый Порядок».
Для плательщиков НДС, для которых отчетным (налоговым) периодом определен календарный месяц, последним днем представления налоговой декларации по НДС за январь 2011 года является 21 февраля 2011 года.
Из письма ГНАУ от 04.02.2011 г. № 3065/7/16-1117


Аналогично в первичных и отчетных налоговых документах по учету НДС отражаются операции по разработке, поставке, тестированию программного обеспечения, оказанию консультационных услуг по вопросам информатизации, а также другие услуги, указанные в пп. «в» п. 186.3 НКУ, которые не являются объектом налогообложения по пп. 196.1.14 данного Кодекса.
Ситуация 3
С 2011 года, со вступления в силу НКУ, ряд наших услуг-инжиниринг перестают быть объектом обложения НДС. С этим никогда не сталкивалась, хотелось бы узнать, как правильно распределять налоговый кредит и как относить на расходы суммы НДС.
Как суммы НДС правильно относить на расходы
В пункте 198.4 НКУ указано, что если плательщик НДС приобретает (изготовляет) товары/услуги и необоротные активы, предназначенные для их использования в операциях, которые, в частности, не являются объектом налогообложения, суммы НДС, уплаченные (начисленные) в связи с таким приобретением (изготовлением), не относятся в налоговый кредит такого налогоплательщика, так же как и до 01.01.2011 г. на основании пп. 7.4.2 Закона о НДС.
Согласно абз. 3 пп. 139.1.6 раздела III НКУ в случае когда налогоплательщик, зарегистрированный плательщиком НДС, одновременно проводит операции по продаже товаров (выполнению работ, предоставлению услуг), которые облагаются НДС и освобожденные от налогообложения или не являются объектом налогообложения, то суммы НДС, уплаченные в составе расходов на приобретение товаров, работ, услуг, которые входят в состав расходов, основных средств и нематериальных активов, подлежащих амортизации, включаются соответственно в расходы или стоимость объекта основных средств (нематериального актива) увеличивается на сумму, не включенную налоговый кредит.
Поскольку раздел III НКУ вступит в силу только с 01.04.2011 г., то в течение I квартала 2011 года еще нужно будет применять нормы абз. 3 пп. 5.3.3 Закона о прибыли, которые перенесены в абз. 3 пп. 139.1.6 НКУ. При этом следует обратить внимание на нормы п. 198.5 НКУ, в которые из абз. 5 пп. 7.4.1 Закона о НДС перенесены обязательства «по условной продаже».
Поэтому если налогоплательщик воспользовался правом на налоговый кредит по приобретенным с НДС товарам/услугам, а в дальнейшем фактически использует их в операциях, которые не являются объектом налогообложения, то с целью налогообложения такие товары/услуги считаются проданными по их обычной цене в налоговом периоде, на который приходится их использование, но не ниже цены приобретения.
Датой использования товаров/услуг считается дата признания расходов в соответствии с разделом III этого Кодекса.
Первый налоговый период, с которого операции, указанные в пп. «в» п. 186.3 НКУ, не являются объектом обложения НДС, приходится на январь 2011 года. Поэтому к показателям строки 1 декларации по НДС за этот же отчетный период следует добавить налоговые обязательства «по условной продаже» товаров и услуг, ранее приобретенных с НДС (в 2010 году) и использованных в таких операциях.
Налоговая накладная по поставке товаров (услуг) для операций, которые не являются объектом обложения НДС, оформляется по правилам, установленным п. 8 Порядка № 969. Подробнее об этом см. статью «Новый Порядок заполнения новой налоговой накладной».
Если у плательщика НДС в течение предыдущего календарного года отсутствовали необлагаемые операции, а появились только в отчетном периоде (в данной ситуации услуги инжиниринга), а также вновь созданные плательщики НДС в текущем календарном году проводят необлагаемые операции, в этом случае они определяют долю использования НДС с учетом норм п. 199.3 НКУ.
Такие налогоплательщики долю использования НДС рассчитывают по данным фактических объемов поставки налогооблагаемых и необлагаемых операций (например, проектно-сметных работ и услуг инжиниринга) первого отчетного налогового периода, в котором задекларированы такие операции, и которым является январь 2011 года.
Расчет доли использования НДС подается органу ГНС одновременно с налоговой декларацией отчетного налогового периода, в котором задекларированы такие налогооблагаемые и необлагаемые операции. Поскольку форма такого расчета как приложение 7 к налоговой декларации по НДС не утверждена (см. письмо ГНАУ от 04.02.2011 г. № 3065/7/16-1117), то такой Расчет составляется плательщиками НДС в произвольном виде. Подробнее о порядке распределения и отражении его результатов в Реестре НН см. статью «Новые принципы распределения сумм НДС».
Ситуация 4
Как правильно оформлять документы (акты) по переходящим инжиниринговым услугам, когда аванс в размере 20 % был уплачен заказчиком с НДС в 2010 году, а оформляться актами данные услуги на полную сумму будут только в 2011 году? Как показать, что в полной стоимости акта «сидит НДС» только в авансе? Нужно ли вносить в договоры изменения в связи с тем, что услуги в 2011 году перестали быть объектом НДС?
Акты по переходящим инжиниринговым услугам
Порядок отражения операций по договорам, выполнение которых началось в 2010 году, а будет завершаться в 2011 году, положениями НКУ не установлен.
Поэтому наиболее простым способом решения такой задачки является заключение дополнительных соглашений, связанных с изменением цены договора. При этом следует учитывать то, что сумма по оставшейся сумме договора уменьшится не номинально на 20 % (ставку НДС), а на меньшую сумму. Это обусловлено тем, что в 2011 году на основании п. 198.4 НКУ исполнитель инжиниринговых услуг не имеет права на налоговый кредит по товарам (услугам), приобретенным для предоставления таких услуг, а также по распределенной сумме НДС по п. 199.3 НКУ. Такие суммы НДС увеличат валовые расходы (с 01.04.2011 – расходы) отчетного периода.
Следовательно, для пересчета сметной стоимости договора на предоставление услуг (или выполнение работ) инжиниринга, как и при составлении основного договора, можно руководствоваться правилами, приведенными в ГСН Д.1.1-7-2000.
Возможно, в такой ситуации имеет смысл оформить два акта выполненных работ (предоставленных услуг): отдельно – на сумму аванса с НДС, отдельно – на оставшуюся сумму без НДС.
Обреченные на льготу
Положениями п. 30.4 НКУ установлено, что налогоплательщик вправе отказаться от использования налоговой льготы или приостановить ее использование на один или несколько налоговых периодов, если другое не предусмотрено этим Кодексом.
Согласно п. 30.1 НКУ налоговая льгота – это предусмотренное налоговым и таможенным законодательством освобождение налогоплательщика от обязанности по начислению и уплате налога и сбора, уплата им налога и сбора в меньшем размере при наличии оснований, определенных пунктом 30.2 этой статьи.
Такими основаниями для предоставления налоговых льгот являются особенности, характеризующие определенную группу налогоплательщиков, вид их деятельности, объект налогообложения или характер и общественное значение осуществляемых ими расходов.
Однако ГНАУ в письме от 20.01.2011 г. № 1390/7/16-1517-01 о возможности отказа от льгот по НДС, а именно, относительно применения пп. 196.1.14 НКУ разъяснила следующее.
Налогоплательщик может воспользоваться нормами п. 30.4 НКУ, если другое не предусмотрено Кодексом.
Разделом V НКУ предусматривается предоставление видов налоговых льгот, установленных подпунктами «б – г» п. 30.9 этого Кодекса, а именно:
• уменьшение налогового обязательства после начисления налога и сбора (пп. «б»). Этой льготой имеют право пользоваться все зарегистрированные в установленном порядке плательщики НДС. Ее суть заключается в уменьшении налоговых обязательств налогоплательщика, начисленных им по определенной операции поставки товаров (услуг), на сумму налоговых обязательств другого налогоплательщика, соответствующей сумме налога, начисленной таким другим налогоплательщиком на поставленные ему товары (услуги);
• установление сниженной ставки налога и сбора (пп. «в»). По ст. 193 НКУ сниженная ставка НДС составляет 0 %. Эта льгота предоставляется не отдельным налогоплательщикам, а применяется при осуществлении операций по поставке отдельных товаров (услуг), определенных ст. 195 этого Кодекса;
• освобождение от уплаты налога и сбора (пп. «г»). Эта льгота, как и льгота относительно снижения ставки НДС, предоставляется не отдельным налогоплательщикам, а применяется при осуществлении операций поставки отдельных товаров (услуг), определенных ст. 197 НКУ.
Таким образом, отказаться от применения налоговой льготы или остановить ее использование на один или несколько налоговых периодов налогоплательщик вправе только тогда, когда освобождение предоставляется непосредственно налогоплательщику, а не отдельным операциям поставки тех или иных товаров или предоставления тех или других услуг.


Еле разгадала как в такое окошко поместить :)

За это сообщение автора larisa поблагодарили: 2
vins, YukiKaori
Аватар пользователя
larisa
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:54
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

UNREAD_POST vins » 19 фев 2011, 23:32

Спасибо за информацию

Но вывод для меня до конца остался непонятым :(

larisa писал(а):Вывод
С одной стороны, в п. 14.1 НКУ указано, что в этом Кодексе понятия применяются в следующем значении (а именно, в вышеприведенном). Следовательно, для целей налогообложения операций по поставке инжиниринговых услуг под «инжинирингом» следует понимать только работы и услуги, приведенные в пп. 14.1.85 НКУ.
С другой стороны, данное определение термина «инжиниринг» не по всем пунктам согласуется с подобными определениями, приведенными в действующем законодательстве. Поэтому во избежание недоразумений как с заказчиками, так и с контролирующими органами договоры должны составляться исключительно на предоставление услуг (выполнение работ) инжиниринга. Только в таком случае можно рассчитывать на то, что работы, выполняемые (услуги, предоставляемые) по таким договорам, в полном объеме подпадают под действие норм пп. 196.1.14 НКУ.


т.е. автор считает, что залог успеха в названии договора? Или я не уловил чего-то?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Аll » 20 фев 2011, 07:39

Юристам и бухгалтерам повезло, в НКУ нет определения что такое их услуги :D
А что делать если в Классификаторе продукции и услуг нет "аудиторских" услуг? Вы их найдете только в решениях АПУ. Но там консультационные услуги отделены от работ по аудиту и т.д., того что имеет осязаемую форму - отчет, заключение и т.д., как у проектировщиков, т.е. не потребляется в процессе проведения аудиторских услуг.

Деятельность та или иная включает в себя множество услуг и работ. КВЕД говорит об деятельности а не об услугах. В специальном законе о любой деятельности сказано, кто уполномочен определять какие услуги подпадают под эту деятельность, но точно не КВЕД. Консультационная деятельность вообще не имеет специального закона. Вывод - убрать определение инжиниринга с ПКУ как дискриминационную или вписать, что не является объектом деятельность такая, такая, такая :lol:
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 20 фев 2011, 10:29

Аll писал(а):там консультационные услуги отделены от работ по аудиту и т.д., того что имеет осязаемую форму - отчет, заключение и т.д., как у проектировщиков, т.е. не потребляется в процессе проведения аудиторских услуг.


Уже тут говорили http://buhforum.com/viewtopic.php?p=2653#p2653 - для целей налогообложения работы = услуги. Но что касается п. 186.3 НКУ, то, думаю, речь шла об определенных результатах интеллектуальной деятельности, в том числе имеющей определенный материальный результат. Что касается консультационных, юридических, аудиторских услуг, то материальное выражение их результата не является определяющим, условно говоря, он не перевешивает "интеллектуальную составляющую" предоставляемых услуг. Для нас главным является содержание тех документов, которые составлены, а не их формальное закрепление. Условно говоря, если бы юрист стоял над Вами и надиктовывал содержание иска, Вы бы признали это услугой, а если он сам его составит, то почему называть это работой?
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vins » 20 фев 2011, 11:31

Возникла мысль: а не могли они давать понятие инжиниринга в ст. 14 НКУ для целей обложения налогом на прибыль (раньше же это понятие было для прибыли), а в п. 186.3 забыть о том, что есть понятие инжиниринга в Кодексе и подразумевать под ним несколько иной круг операций? Ведь действительно же - ни один другой термин из п. 186.3 в Кодексе не определен, т.е. явно не для целей НДС понятие инжиниринга давалось в ст. 14. Понимаю, конечно, что понятия должны использоваться единообразно в тексте всего акта и все такое.. но вот мысль такая возникла.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST vins » 21 фев 2011, 10:41

Комментарий к письму ГНАУ по проектным работам от "Б&З"

21.02.2011 – 27.02.2011, № 08 (91)

КОРОТКО О ВАЖНОМ

Архитектурно-проектные работы облагаются НДС на общих основаниях

ГНАУ в письме от 13.01.2011 г. № 748/7/16-1517-19 относительно освобождения от обложения НДС предоставления услуг по разработке проектной документации для строительства (архитектурно-проектные работы) разъяснила, что операции, которые не являются объектом налогообложения, и операции, освобожденные от налогообложения, определены соответственно статьями 196 и 197 НКУ.

Учитывая то, что освобождение от НДС услуг по разработке проектной документации для строительства (архитектурно-проектные работы) данным Кодексом не предусмотрено, такие услуги подлежат обложению НДС в общеустановленном порядке по ставке 20 %.

Ну, во-первых, освобождение от обложения НДС установлено не только вышеназванными статьями, но и подразделом 2 раздела XX «Переходные положения» НКУ определены временно освобожденные операции. «БУХГАЛТЕР & ЗАКОН» в таблице 4 статьи «Льготы по НДС: что осталось в Налоговом кодексе» (27.12.2010 – 09.01.2011, № 52 (83)) анализировал, какие из операций, временно освобожденных от налогообложения, из ст. 11 «Заключительные положения» Закона о НДС перенесены в пункты подраздела 2 раздела XX «Переходные положения» НКУ.

Во-вторых, в данном вопросе причина заблуждений следует из положений пп. 196.1.14 НКУ, а именно из того, что термин «инжиниринг», определенный в пп. 14.1.85 этого Кодекса, не по всем пунктам согласуется с подобными определениями, приведенными в действующем законодательстве. В частности, архитектурно-проектные работы под кодом 74.20.1 КВЭД указаны в составе деятельности в сфере инжиниринга.

Проанализировав положения действующего законодательства, включая налоговое, «Б&З» также пришел к выводу, что услуги инжиниринга и проектные работы – это разные виды работ (услуг), и последние по-прежнему подлежат обложению НДС на общих основаниях по ставке 20 % до 31.12.2013 г. включительно.


Смущает, что автор комментария не анализировал вопрос, нельзя ли проектные работы отнести к инженерным услугам.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR, Ya

cron