Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Международные перевозки и НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST vikakool » 03 фев 2011, 18:48

Есть отдельная тема: Транзитные перевозки и НДС


Коллеги, подскажите, плиззз!

Правильно я понимаю, что если международная перевозка оформлена единым международным перевозочным документом, то ставка НДС 0%? и как сие понимать - одна CMR и 1 акт?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vins » 03 фев 2011, 21:56

vikakool писал(а):и как сие понимать - одна CMR и 1 акт?



vikakool, Вы же просто так никогда не спрашиваете, наверняка уже покопались в вопросе и определенные выводы для себя сделали ;) Дайте толчок обсуждению - какие у Вас варианты? :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 04 фев 2011, 07:57

дык...ето...от токо такой вывод и сделала:)) ей-богу:))

поэтому и спросила, что смущает такой простой вывод из такого сложного кодекса:)))
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST nikki » 04 фев 2011, 09:45

195.1.3. постачання таких послуг:

а) міжнародні перевезення пасажирів і багажу та вантажів залізничним, автомобільним, морським і річковим та авіаційним транспортом.

Для цілей цього підпункту перевезення вважається міжнародним, якщо таке перевезення здійснюється за єдиним міжнародним перевізним документом;


Единый это не один.

Это единый для участников (в т.ч., прежде всего, стран-участников) перевозочный документ. Единство определяется по общему законодательству: единство условий перевозки и единство перевозочных документов. Например, если мы говорим об автоперевозках, то такое единство обеспечивает Convention relative au contrat de transport international de marchandises par route, т.е. речь идет о CMR.
Этот подход не дает ответы на все вопросы, но главный разрешает.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST vins » 04 фев 2011, 10:55

nikki писал(а):Для цілей цього підпункту перевезення вважається міжнародним, якщо таке перевезення здійснюється за єдиним міжнародним перевізним документом;


Интересно, а если это будет несколько документов? :) подтверждающих, что перевозка была осуществлена
и с доказательствами того, что государственная граница пересекалась

міжнародні перевезення пасажирів і вантажів - перевезення пасажирів і вантажів автомобільним транспортом з перетином державного кордону;
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 04 фев 2011, 11:01

ага
а зачем тогда указано, что:

186.2. Местом поставки услуг является:
186.2.1. место фактической поставки услуг, связанных с движимым имуществом, а именно:
в) услуг, связанных с перевозкой пассажиров и грузов, в том числе с поставкой продовольственных продуктов и напитков, предназначенных для потребления;

и что

185.1. Объектом налогообложения являются операции плательщиков налога по:
б) поставке услуг, место поставки которых расположено на таможенной территории Украины, в соответствии со статьей 186 этого Кодекса;
е) поставке услуг по международным перевозкам пассажиров и багажа и грузов железнодорожным, автомобильным, морским и речным и авиационным транспортом.

...или это у меня уже заразная "клеточная" болезнь и я ищу подвох там, где его нет?..:))))
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vins » 04 фев 2011, 12:26

Может, я не понял глубину мысли :)

Стаття 185. Визначення об'єкта оподаткування

185.1. Об'єктом оподаткування є операції платників податку з:
...
е) постачання послуг з міжнародних перевезень пасажирів і багажу та вантажів залізничним, автомобільним, морським і річковим та авіаційним транспортом.


186.2.1. місце фактичного постачання послуг, пов'язаних з рухомим майном, а саме:
в) послуг, пов'язаних із перевезенням пасажирів та вантажів, у тому числі з постачанням продовольчих продуктів і напоїв, призначених для споживання;


195.1. За нульовою ставкою оподатковуються операції з:
195.1.3. постачання таких послуг:

а) міжнародні перевезення пасажирів і багажу та вантажів залізничним, автомобільним, морським і річковим та авіаційним транспортом.

Для цілей цього підпункту перевезення вважається міжнародним, якщо таке перевезення здійснюється за єдиним міжнародним перевізним документом


Как мне кажется, на 186.2 вообще не смотрим. Международные перевозки пассажиров и грузов являются объектом налогообложения по ставке 0%.


А вот по единому документу. Получается, что вопросы документального оформления международных перевозок грузов регулирует КОНВЕНЦИЯ о договоре международной дорожной перевозки грузов.

Настоящая Конвенция применяется ко всякому договору дорожной перевозки грузов за вознаграждение посредством автомобилей, когда указанные в договоре место принятия к перевозке груза и место, предусмотренное для сдачи груза, находятся на территории двух различных стран, из которых по крайней мере одна является участвующей в Конвенции. Применение Конвенции не зависит от местожительства и национальности заключающих договор сторон


Украина ратифицировала.

Статья 4

Договор перевозки устанавливается накладной. Отсутствие, неправильность или потеря накладной не отражаются ни на существовании, ни на действительности договора перевозки, к которому и в этом случае применяются постановления настоящей Конвенции.


Но для целей налогообложения нам все равно нужна накладная?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 04 фев 2011, 12:32

т.е. все-таки CMR - так?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST nikki » 04 фев 2011, 12:50

vikakool писал(а):т.е. все-таки CMR - так?


все-таки да :)
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 04 мар 2011, 11:02

Заинтересованным лицам!

Кабмин, постановлением от 02.03.11 г. № 187 утвердил Порядок внесення уповноваженими особами до бюджету податку на додану вартість з об’єктів оподаткування, що виникають у зв’язку з постачанням підприємствами залізничного транспорту послуг з їх основної діяльності.

6. Підставою для застосування нульової ставки податку на додану вартість у міжнародному залізничному сполученні (крім транзитних перевезень) є накладні УМВС (СМГС), ЦІМ (СІМ) та уніфікована накладна ЦІМ/УМВС (ЦИМ/СМГС).
7. Розрахунки за постачання послуг з перевезення (переміщення) вантажів та пасажирів транзитом через митну територію України, а також послуг, пов’язаних з таким перевезенням (переміщенням), проводяться державним підприємством “Український державний розрахунковий центр міжнародних перевезень”, яке веде в установленому порядку податковий облік дохідних надходжень на підставі накладних УМВС (СМГС), ЦІМ (СІМ) та уніфікованої накладної ЦІМ/УМВС (ЦИМ/СМГС) і оформляє податкові накладні вантажовідправникам та/або вантажоотримувачам (покупцям).

За это сообщение автора Vetal' поблагодарили: 4
Анна Сергеевна, nikki, vikakool, vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 18 мар 2011, 09:35

Любопытно: если международные перевозки для резидента предоставляет нерезидент, то они не подпадают под льготу. Вот и соответствующая консультация налоговой из единой базы налоговых знаний:
2755 Який порядок оподаткування ПДВ операцій з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів на митній території України і за межами митної території України?
Коротка відповідь: Діє з 01.01.2011 Операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів митною територією України є об’єктом оподаткування і підлягає оподаткуванню за основною ставкою ПДВ. При цьому особою, відповідальною за нарахування та сплату податку до бюджету при постачанні послуг нерезидентом, є особа, яка отримує такі послуги, якщо місце надання таких послуг знаходиться на митній території України. Операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів за межами митної території України не підпадає під визначення об’єкта оподаткування ПДВ.
Повна відповідь: Діє з 01.01.2011 Згідно із пп. «б» п. 185.1 ст. 185 р. V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VІ (далі – ПКУ) об'єктом оподаткування ПДВ є операції платників податку з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до ст. 186 цього Кодексу. Місцем постачання послуг, пов'язаних із перевезенням пасажирів та вантажів, у тому числі з постачанням продовольчих продуктів і напоїв, призначених для споживання відповідно до пп. «в» пп. 186.2.1 п. 186.2 ст. 186 р. V ПКУ є місце фактичного постачання послуг. Відповідно до п. 180.2 ст. 180 р. V ПКУ особою, відповідальною за нарахування та сплату податку до бюджету у разі постачання послуг нерезидентами, у тому числі їх постійними представництвами, не зареєстрованими як платники податку, якщо місце постачання послуг розташоване на митній території України, є отримувач послуг. Враховуючи зазначене, операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів митною територією України є об’єктом оподаткування і підлягає оподаткуванню за основною ставкою ПДВ. При цьому особою, відповідальною за нарахування та сплату податку до бюджету при постачанні послуг нерезидентом, є особа, яка отримує такі послуги, якщо місце надання таких послуг знаходиться на митній території України. Операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів за межами митної території України не підпадає під визначення об’єкта оподаткування ПДВ.


Если я ничего не путаю, то аналогичная ситуация была и при действии Закона о НДС
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 18 мар 2011, 09:41

Кстати, насчёт единого документа: для автоперевозки груза это CMR.
А что насчёт перевозки пассажиров и багажа?
Выписка билета и багажной квитанции согласно Конвенции о договоре международной перевозке автотранспортом от 01.03.73.
А форма этих документов приведена в приложении 13 к Порядку от 21.01.1998 г. № 21
Но ведь эти билеты останутся у пассажиров.
А что будет у перевозчика?
Дорожный лист автобуса в международном сообщении?

Вобщем, как бы то ни было, но всё это гадание на кофейной гуще. В Кодексе нужно было чётко определить термин "единый международный перевозочный документ".
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST vins » 18 мар 2011, 09:48

бухгалтерЗ писал(а):как бы то ни было, но всё это гадание на кофейной гуще. В Кодексе нужно было чётко определить термин "единый международный перевозочный документ".


Но ведь это наш с Вами товарищ, а для женщин - пускай и козел, но любимый :)
Александр, не обижайтесь, я по-доброму подшучиваю.

А если серьезно - может, и правильно, что не определили. Это, на мой взгляд, не сфера регулирования Налогового кодекса. Есть законодательство (международные и внутренние акты), регулирующее международные перевозки - в нем решается, какой должен быть документ. Кодекс лишь отсылает к нему - завтра оно поменяется (ратифицируют, к примеру, новый международный договор), требования Кодекса не изменятся: от говорит о любом документе, который потребует законодательство о международных перевозках.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 18 мар 2011, 09:55

тогда о международном документе вообще не надо было говорить. Просто международные перевозки и всё. И так понятно, что это за перевозки.
А раз уж сказали о едином документе, которого и в природе то нет, то нужно было хоть в общих словах разьяснить, что имеется ввиду
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST налог » 18 мар 2011, 10:29

бухгалтерЗ писал(а):Любопытно: если международные перевозки для резидента предоставляет нерезидент, то они не подпадают под льготу. Вот и соответствующая консультация налоговой из единой базы налоговых знаний:
2755 Який порядок оподаткування ПДВ операцій з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів на митній території України і за межами митної території України?
Коротка відповідь: Діє з 01.01.2011 Операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів митною територією України є об’єктом оподаткування і підлягає оподаткуванню за основною ставкою ПДВ. При цьому особою, відповідальною за нарахування та сплату податку до бюджету при постачанні послуг нерезидентом, є особа, яка отримує такі послуги, якщо місце надання таких послуг знаходиться на митній території України. Операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів за межами митної території України не підпадає під визначення об’єкта оподаткування ПДВ.
Повна відповідь: Діє з 01.01.2011 Згідно із пп. «б» п. 185.1 ст. 185 р. V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VІ (далі – ПКУ) об'єктом оподаткування ПДВ є операції платників податку з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до ст. 186 цього Кодексу. Місцем постачання послуг, пов'язаних із перевезенням пасажирів та вантажів, у тому числі з постачанням продовольчих продуктів і напоїв, призначених для споживання відповідно до пп. «в» пп. 186.2.1 п. 186.2 ст. 186 р. V ПКУ є місце фактичного постачання послуг. Відповідно до п. 180.2 ст. 180 р. V ПКУ особою, відповідальною за нарахування та сплату податку до бюджету у разі постачання послуг нерезидентами, у тому числі їх постійними представництвами, не зареєстрованими як платники податку, якщо місце постачання послуг розташоване на митній території України, є отримувач послуг. Враховуючи зазначене, операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів митною територією України є об’єктом оподаткування і підлягає оподаткуванню за основною ставкою ПДВ. При цьому особою, відповідальною за нарахування та сплату податку до бюджету при постачанні послуг нерезидентом, є особа, яка отримує такі послуги, якщо місце надання таких послуг знаходиться на митній території України. Операція з постачання нерезидентом послуг з перевезення пасажирів та вантажів за межами митної території України не підпадає під визначення об’єкта оподаткування ПДВ.


Если я ничего не путаю, то аналогичная ситуация была и при действии Закона о НДС




1. В Законе об НДС ситуация была не совсем такая. Строго говоря по Закону об НДС получатель-резидент должен был начислить НДС как с услуг, полученных от нерезидента (поскольку место поставки все-таки было на территории Украины), но по ставке 0%. Другое дело, что налоговики в своих письмах говорили, что в этой ситуации НДС нет.
2. Не совсем понятно почему в консультации они привязываются к 186.2.1 "в". В нем речь идет о "послуг, пов'язаних із перевезенням пасажирів та вантажів, у тому числі з постачанням продовольчих продуктів і напоїв, призначених для споживання", а не о самих перевозках. Например - питание пассажиров и т.п. Но здесь явно не о самих перевозках, поскольку какой тогда смысл международные перевозки выделять отдельным объектом в 185.1 "е"? Поэтому строго говоря, при международных перевозках место поставки вообще ни при чем.
3. Немного удалюсь от этой консультации. Интересует еще один вопрос по международным перевозкам. Если не ошибаюсь по Закону об НДС по 0% облагался путь от (до) внутренней таможни, а от (до) склада до внутренней таможни было 20%. Но сейчас в НКУ такого разграничения нет, поэтому такое ощущение, что весь путь по международной перевозке - от склада до склада - облагается по 0%?
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Al Shurshun, Gb, Ya

cron