Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

База оподаткування ПДВ при продажу основних засобів

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 16 фев 2011, 09:57

Ось що написано в п. 188.1:
У разі постачання необоротних активів, у тому числі в разі їх самостійної ліквідації, переведення з виробничих у невиробничі, переведення з використання в оподатковуваних операціях для використання в неоподатковуваних, база оподаткування визначається виходячи з їх балансової вартості на момент їх постачання.


А кількома абзацами вище у цьому ж пункті дано загальне правило визначення бази оподаткування:
База оподаткування операцій з постачання товарів/послуг визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін, визначених відповідно до статті 39 цього Кодексу, з урахуванням загальнодержавних податків та зборів (крім податку на додану вартість та акцизного податку на спирт етиловий, що використовується виробниками - суб’єктами господарювання для виробництва лікарських засобів, у тому числі компонентів крові і вироблених з них препаратів, крім лікарських засобів у вигляді бальзамів та еліксирів).



Якщо буквально сприймати дану норму, то якщо підприємство продає об'єкт ОЗ, воно повинно за базу оподаткування ПДВ взяти балансову вартість на момент постачання. Навіть якщо договірна та/чи звичайна вартість є вищою.
Наприклад:
балансова вартість - 4 тис.грн.;
договірна вартість - 10 тис. грн.
Так от виходячи з наведеної норми закону, підприємство повинно нарахувати ПДВ на 4 тис. грн. - 0,8 тис. грн.(4 х 20%).
Але ж це повний абсурд. Логіка підказує, що для нарахування ПДВ ми повинні брати більшу величину - балансову чи договірну або звичайну.
Хоча з формальних позицій ми повинні брати саме балансову вартість.
Хто що може сказати з цього приводу?
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST методолог » 16 фев 2011, 11:18

Это один из ляпов налогового кодекса.
Формально при поставке основных средств должна применяться балансовая стоимость ( 4 тыс. грн.).
Но, я думаю, практика пойдет по пути применения в качестве базы налогообложения большей из них (т.е. в вашем примере - 10 тыс. грн.). Ведь балансовая стоимость здания в центре Киева может существенно отличаться от продажной цены.

Ляп содержится также и в вопросе определения базы налогообложения при ликвидации и прочих действий с основными средствами (188.1 - по балансовой, 189.9 - по обычной цене).
методолог
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 12:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 16 фев 2011, 11:24

методолог писал(а):Это один из ляпов налогового кодекса.
Формально при поставке основных средств должна применяться балансовая стоимость ( 4 тыс. грн.).
Но, я думаю, практика пойдет по пути применения в качестве базы налогообложения большей из них (т.е. в вашем примере - 10 тыс. грн.). Ведь балансовая стоимость здания в центре Киева может существенно отличаться от продажной цены.

Ляп содержится также и в вопросе определения базы налогообложения при ликвидации и прочих действий с основными средствами (188.1 - по балансовой, 189.9 - по обычной цене).


Я тоже понимаю это только как ляп. Этого не может быть, потому что не может быть.
Ну ликвидация там хоть есть две конкурирующие нормы. И есть из чего выбрать.
А тут полнейшая глупость, или ляп.
Хотя на практике этим ляпом можно очень хорошо пользоваться
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST методолог » 16 фев 2011, 11:27

Тут еще такой неочевидный момент. Как бы этим не воспользовались налоговики, проверяющие покупателя. Через встречку узнав, что НДС начислен с договорной, а не балансовой стоимости (в случае если последняя существенно ниже) и не заявив, что превышение не идет в налоговый кредит.
методолог
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 12:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 16 фев 2011, 11:30

методолог писал(а):Тут еще такой неочевидный момент. Как бы этим не воспользовались налоговики, проверяющие покупателя. Через встречку узнав, что НДС начислен с договорной, а не балансовой стоимости (в случае если последняя существенно ниже) и не заявив, что превышение не идет в налоговый кредит.


я тоже над этим думал. Ситуация вполне реальная.
Но если я продавец, то буду действовать оптимально для себя - а это в данном случае договорная стоимость. И проблемы покупателя меня не волнуют.
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST налоговик » 02 мар 2011, 10:27

Вот такой ответ: ЕСЛИ ДОГОВОРНАЯ ВЫШЕ - ТО ДОГОВОРНАЯ
(почему? - потому что выше :) )

Який порядок визначення бази оподаткування ПДВ необоротних активів, у разі якщо на момент їх постачання договірна ціна таких необоротних активів є вищою за балансову вартість?

Відповідно до п. 188.1 ст. 188 р. V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI із змінами та доповненнями база оподаткування операцій з постачання товарів/послуг визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін, визначених відповідно до статті 39 цього Кодексу, з урахуванням загальнодержавних податків та зборів (крім податку на додану вартість та акцизного податку на спирт етиловий, що використовується виробниками - суб'єктами господарювання для виробництва лікарських засобів, у тому числі компонентів крові і вироблених з них препаратів, крім лікарських засобів у вигляді бальзамів та еліксирів). До складу договірної (контрактної) вартості включаються будь-які суми коштів, вартість матеріальних і нематеріальних активів, що передаються платнику податку безпосередньо покупцем або через будь-яку третю особу у зв'язку з компенсацією вартості товарів/послуг.

У разі постачання необоротних активів, у тому числі в разі їх самостійної ліквідації, переведення з виробничих у невиробничі, переведення з використання в оподатковуваних операціях для використання в неоподатковуваних, база оподаткування визначається виходячи з їх балансової вартості на момент їх постачання. До бази оподаткування враховується вартість товарів/послуг, які постачаються за будь-які кошти (за виключенням суми компенсації на покриття різниці між фактичними витратами та регульованими цінами (тарифами) у вигляді виробничої дотації з бюджету), та вартість матеріальних і нематеріальних активів, що передаються платникові податку безпосередньо отримувачем товарів/послуг або будь-якою третьою особою як компенсація вартості товарів/послуг, поставлених таким платником податку.

Таким чином, у разі якщо на момент постачання необоротних активів їх договірна ціна є вищою за їх балансову вартість, то база оподаткування таких необоротних активів визначається виходячи з їх договірної ціни.

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ 
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5776
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2631 раз.

UNREAD_POST танк » 02 мар 2011, 11:04

бухгалтерЗ писал(а):
методолог писал(а):Это один из ляпов налогового кодекса.
Формально при поставке основных средств должна применяться балансовая стоимость ( 4 тыс. грн.).
Но, я думаю, практика пойдет по пути применения в качестве базы налогообложения большей из них (т.е. в вашем примере - 10 тыс. грн.). Ведь балансовая стоимость здания в центре Киева может существенно отличаться от продажной цены.

Ляп содержится также и в вопросе определения базы налогообложения при ликвидации и прочих действий с основными средствами (188.1 - по балансовой, 189.9 - по обычной цене).


Я тоже понимаю это только как ляп. Этого не может быть, потому что не может быть.
Ну ликвидация там хоть есть две конкурирующие нормы. И есть из чего выбрать.
А тут полнейшая глупость, или ляп.
Хотя на практике этим ляпом можно очень хорошо пользоваться


А с другой стороны в последнем абзаце ст.188.1 содержится следующая фраза :
"В случаях ,предусмотренных статьей 189 настоящего Кодекса,база налогообложения определяется с учетом положений ст.189 настоящего Кодекса" ,
т.е. ст.189 имеет приоритет в определении базы налогообложения и поэтому если речь идет о продаже или самостоятельной ликвидации основных производственных или непроизводственных фондов включается не ст.188.1,а ст.189 и база исчисляется исходя из обычных цен.Вот только интересно, если предприятие ликвидирует свои фонды по своему решению (физический и моральный износ ПК), как обосновать обычную цену.Куда обращаться ?
танк
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:59
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST методолог » 27 мар 2011, 21:59

танк писал(а):"В случаях ,предусмотренных статьей 189 настоящего Кодекса,база налогообложения определяется с учетом положений ст.189 настоящего Кодекса"


Кто вообще что думает по поводу смысла этой нормы?

Действительно ли она значит, что ст.189 имеет приоритет в определении базы налогообложения?
Просто понять не могу - понятно, что если в ст. 189 что-то установлено, что это что-то нужно учитывать. Звучит примерно так :)
методолог
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 12:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

UNREAD_POST Печкин » 27 мар 2011, 23:46

методолог писал(а):Действительно ли она значит, что ст.189 имеет приоритет в определении базы налогообложения?
Просто понять не могу - понятно, что если в ст. 189 что-то установлено, что это что-то нужно учитывать. Звучит примерно так :)


Думаю, да. Имеет приоритет перед 188, что в общем-то ИМХО предполагается и без отдельного упоминания об этом.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Печкин » 29 апр 2011, 13:17

Решил выложить, вдруг пригодиться :)

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ В ОДЕСЬКІЙ ОБЛАСТІ

ЛИСТ

від 03.03.2011 р. N 7332/10/15-0217


Державна податкова адміністрація в Одеській області розглянула Вашого листа від 31.01.2011 N 03/818 щодо порядку визначення бази оподаткування при ліквідації основних фондів та повідомляє наступне.

Порядок оподаткування податком на додану вартість та особливості визначення бази оподаткування регламентується V розділом Податкового кодексу України від 02.12.2010 N 2755-VI (набрав чинності з 01.01.2011 р., далі - ПКУ).

Статтею 188 ПКУ встановлено загальний порядок визначення бази оподаткування в разі постачання товарів/послуг.

Відповідно до абз. 5 п. 188.1 ст. 188 ПКУ у разі постачання необоротних активів, у тому числі в разі їх самостійної ліквідації, переведення з виробничих у невиробничі, переведення з використання в оподатковуваних операціях для використання в неоподатковуваних, база оподаткування визначається виходячи з їх балансової вартості на момент їх постачання.

Одночасно з цим, абз. 8 п. 188.1 ст. 188 ПКУ визначено, що у випадках, передбачених ст. 189 цього Кодексу, база оподаткування визначається з урахуванням положень ст. 189 цього Кодексу.

Згідно з п. 189.9 ст. 189 ПКУ у разі якщо основні виробничі або невиробничі фонди ліквідуються за самостійним рішенням платника податку чи безоплатно передаються особі, не зареєстрованій як платник податку, а також у разі переведення необоротних активів до складу невиробничих фондів, така ліквідація, безоплатна передача чи переведення розглядаються для цілей оподаткування як постачання таких основних виробничих фондів або невиробничих фондів за звичайними цінами, що діють на момент такої поставки.

Норма цього пункту не поширюється на випадки, коли основні виробничі або невиробничі фонди ліквідуються у зв'язку з їх знищенням або зруйнуванням внаслідок дії обставин непереборної сили, в інших випадках, коли така ліквідація здійснюється без згоди платника податку, у тому числі в разі викрадення необоротних активів, або коли платник податку подає органу державної податкової служби відповідний документ про знищення, розібрання або перетворення необоротних активів у інший спосіб, внаслідок чого необоротний актив не може використовуватися за первісним призначенням.

Вважаємо за потрібне нагадати наступне:

Якщо основні засоби втрачають критерій визнання активом, визначений п. 6 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби", затвердженого наказом Мінфіну України від 27.04.2000 р. N 92 (зареєстровано в Мін'юсті України 18.05.2000 р. за N 288/4509, зі змінами та доповненнями, далі - ПБО-7), тобто отримання економічних вигід від їх використання в майбутньому не очікується, такі активи, відповідно, підлягають ліквідації (списанню) (п. 33 ПБО-7). Це стосується випадків, коли подальше використання цих цінностей неможливе або економічно недоцільне (внаслідок фізичного або морального зносу, аварій, пожежі, стихійного лиха, порушення нормальних умов експлуатації і з інших причин) та (або) вони не можуть бути продані чи передані.

При цьому, слід враховувати, що знос, нарахований у розмірі 100 % вартості основних засобів, яка амортизується, не є підставою для їх списання з балансу, якщо за своїм технічним станом або після здійснення ремонту вони можуть використовуватись для подальшої експлуатації за прямим призначенням (п. 27 ПБО-7).

Відповідно до п. 41 Методичних рекомендацій з бухгалтерського обліку основних засобів, затверджених наказом Мінфіну України від 30.09.2003 р. N 561 (зі змінами та доповненнями, за текстом - Методичні рекомендації N 561), для визначення непридатності основних засобів до використання і встановлення неефективності або недоцільності їх поліпшення (ремонту, модернізації тощо), а також для оформлення відповідних первинних документів керівником підприємства створюється постійно діюча комісія.

Постійно діюча комісія: здійснює безпосередній огляд об'єкта, що підлягає списанню; встановлює причини невідповідності критеріям активу; визначає осіб, з вини яких відбулося передчасне вибуття основних засобів із експлуатації, вносить пропозиції щодо їх відповідальності; визначає можливість продажу (передачі) об'єкта іншим підприємствам, організаціям та установам або використання окремих вузлів, деталей, матеріалів, що можуть бути одержані при демонтажі, розбиранні, ліквідації основних засобів, встановлює їх кількість і вартість; складає і підписує акти на списання основних засобів.

Складені комісією акти на списання основних засобів відображаються в бухгалтерському обліку після їх затвердження (погодження) посадовою особою (керівним органом), уповноваженою згідно із законодавством (статутом підприємства) приймати рішення щодо розпорядження (відчуження ліквідації) об'єктів основних засобів (п. 43 Методичних рекомендацій N 561).

Деталі, вузли, агрегати та інші матеріали, отримані при розбиранні і демонтажу основних засобів, що ліквідуються, оприбутковуються з визнанням іншого доходу і зарахуванням на рахунки обліку матеріальних запасів, включаючи матеріальні цінності і деталі з вмістом матеріалів, які приймаються (збираються) спеціалізованими заготівельними (переробними) підприємствами (п. 43 Методичних рекомендацій N 561).
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 3
Heloise, vins, ФЛ7
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST ostap1972 » 03 июн 2011, 12:48

В момент реализации необоротного актива документ 1С «Передача ОС» формирует следующие проводки:
Дт 943 «С/С реализованных производственных засов» - Кт 286 «Необоротные активы и группы выбытия, удерживаемые для продажи»
Дт 361 – Кт 712 «Доход от реализации прочих оборотных активов»
Дт 712 – Кт 6432 «НДС по продажной стоимости»
Дт 949 – Кт 6435 «НДС до обычной цены или до балансовой стоимости ОС »
Согласно п. 188.1 НК база налогообложения ОС определяется как наибольшее значение из продажной стоимости (но не ниже обычной цены) или балансовой стоимости ОС .
Вот здесь вопрос если бух и налоговая стоимость разная ,
проводка Дт949 - Кт6435 должна взять балансовую стоимость по НУ или балансовую стоимость по БУ?
ostap1972
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 18 май 2011, 10:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 03 июн 2011, 12:55

ostap1972 писал(а):проводка Дт949 - Кт6435 должна взять балансовую стоимость по НУ или балансовую стоимость по БУ?


Если отталкиваться в целях начисления НДС от балансовой, то балансовую нужно брать налоговую (согласно 14.1 + 14.1.9).
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Masha_250 » 13 июл 2011, 10:38

если ОС было приобретено без НДС, то все равно начисляем НДС при продаже??? т.е предприятие сразу "попадает" на 20 %? Объясните пожалуйста.
Masha_250
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST capital » 13 июл 2011, 10:45

Masha_250 писал(а):если ОС было приобретено без НДС, то все равно начисляем НДС при продаже??? т.е предприятие сразу "попадает" на 20 %? Объясните пожалуйста.


Попадает. Здесь не важно с НДС или без получали.
capital
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 10:51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

UNREAD_POST olka-moto » 05 апр 2012, 20:49

Как быть подскажите... если есть Экспертная оценка ОС 16 тис???? остаточная стоимость 12 тис... с какой берем НДС при продаже?????
olka-moto
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 20:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya