Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Возмещение НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST nikki » 13 мар 2011, 21:29

Этой темы пока в общем виде не было.

Наткнулся на интересный момент: предприниматели не имеют права на бюджетное возмещение

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

Чи має право ФО підприємець - платник ПДВ на отримання бюджетного відшкодування, якщо ним не здійснюється ведення бухгалтерського обліку?

Коротка відповідь : Фізичні особи – суб’єкти господарювання, які є платниками ПДВ, за умови виконання вимог, визначених ст.200 р.V Податкового кодексу України та за умови ведення бухгалтерського обліку, мають право на отримання бюджетного відшкодування ПДВ.

Повна відповідь : Відповідно до пп.14.1.18 п.14.1 ст.14 р.І Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VІ із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) бюджетне відшкодування - відшкодування від'ємного значення податку на додану вартість на підставі підтвердження правомірності сум бюджетного відшкодування податку на додану вартість за результатами перевірки платника, у тому числі автоматичне бюджетне відшкодування у порядку та за критеріями, визначеними у розділі V цього Кодексу. Згідно із п.180.1 ст.180 р.V ПКУ платником податку є, зокрема будь-яка особа, що: провадить господарську діяльність і реєструється за своїм добровільним рішенням як платник податку у порядку, визначеному ст. 183 цього розділу; зареєстрована або підлягає реєстрації як платник податку. Сума податку, що підлягає бюджетному відшкодуванню визначається платником податку у порядку, наведеному в ст.200 р.V ПКУ. Окрім того слід зазначити, що п.200.5 ст.200 р.V ПКУ визначено коло осіб, які не мають права на отримання бюджетного відшкодування. Для юридичних осіб чи фізичних осіб – суб’єктів господарювання, які є платниками ПДВ, нормами р.V ПКУ не передбачено будь - яких відмінностей при визначені сум ПДВ, що підлягають бюджетному відшкодуванню. Таким чином, фізичні особи – суб’єкти господарювання, які є платниками ПДВ, за умови виконання вимог, визначених ст.200 р.V ПКУ та за умови ведення бухгалтерського обліку, мають право на отримання бюджетного відшкодування ПДВ.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST ylchenok » 30 мар 2011, 11:06

Раз уж заговорили о бюджетном возмещении такой вопрос, может кто-нибудь сталкивался...
"ст. 200.4 НКУ
а) бюджетному возмещению подлежит часть такого отрицательного значения, равная сумме налога, фактически уплаченной получателем товаров/услуг в предыдущих налоговых периодах поставщикам таких товаров/услуг или в Государственный бюджет Украины, а в случае получения от нерезидента услуг на таможенной территории Украины — сумме налогового обязательства, включенного в налоговую декларацию за предыдущий период за полученные от нерезидента услуги получателем товаров/услуг;
б) остаток отрицательного значения предыдущих налоговых периодов после бюджетного возмещения включается в состав сумм, относящихся к налоговому кредиту следующего налогового периода."

Кто-нибудь задумывался как отражать такие услуги в Декларации, в следующем месяце после отражения НО, или в следующем месяце после отражения НК?
ylchenok
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 10:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST налоговик » 30 мар 2011, 11:26

Я понимаю так:
в первом периоде (периоде первого события): стр. 7
в следующем периоде: стр. 12.4 + право на гр. 4 додатка 2 (т.к. оплатой считается отражение в составе налоговых обязательств)
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST ylchenok » 30 мар 2011, 12:27

хорошо, а представьте такую ситуацию: в январе вы купили услуги у нерезидента, оплатили НО, поставили его в гр. 7, так как НК по этой услуге у вас нет пока еще, право на него Вы получите только в следующем периоде, то и соответственно суммы бюджетного возмещения у вас в январе еще не будет. Она возникнет только в феврале, когда вы поставите НК в гр. 12.4. Додаток 2 подается только если в последующем отчетном налоговом периоде разница между НО и НК с учетом отрицательного значения прошлого налогового периода, который вкл. в НК текущего отчетного периода имеет отрицательное значение (п.п. 4.6.4 Порядка). Так как же вы собираетесь заполнять гр. 4 Додатка 2, если его еще заполнять не надо?
ylchenok
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 10:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST kollega » 30 мар 2011, 12:47

ylchenok писал(а):хорошо, а представьте такую ситуацию: в январе вы купили услуги у нерезидента, оплатили НО, поставили его в гр. 7, так как НК по этой услуге у вас нет пока еще, право на него Вы получите только в следующем периоде, то и соответственно суммы бюджетного возмещения у вас в январе еще не будет. Она возникнет только в феврале, когда вы поставите НК в гр. 12.4. Додаток 2 подается только если в последующем отчетном налоговом периоде разница между НО и НК с учетом отрицательного значения прошлого налогового периода, который вкл. в НК текущего отчетного периода имеет отрицательное значение (п.п. 4.6.4 Порядка). Так как же вы собираетесь заполнять гр. 4 Додатка 2, если его еще заполнять не надо?

Верно, сумма в додатке 2 появится только в марте и то, если будут соблюдены все вышеперечисленные условия)
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST ylchenok » 30 мар 2011, 12:58

в то же время меня смущает фраза: "сумме налогового обязательства, включенного в налоговую декларацию за предыдущий период за полученные от нерезидента услуги получателем товаров/услуг", если читать ее буквально, то получается мы каким-то чудесным образом должны отразить эту сумму уже в следующем периоде, хотя никаких инструментов для этого в Декларации не предусмотрено :?
ylchenok
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 10:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST налоговик » 30 мар 2011, 13:11

Налоговый кодекс по отношению к услугам четко говорит о возмещение в части отрицательного значения налоговых обязательств предыдущЕГО (а не предыдущих) периода.

Да и насколько я понимаю налоговый кодекс не говорит, что должен возмещаться налоговый кредит, сформировавший отрицательное значение. Оно (отрицательное значение) - есть, и ладно.

Правда в додатке 2 уже появляется :)

" а в разі отримання від нерезидента послуг на митній території України включена до податкових зобов'язань у декларації, у попереднІХ звітнИХ (податкових) періодАХ та не погашена податковими зобов'язаннями попередніх звітних (податкових) періодів"
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST ylchenok » 30 мар 2011, 13:29

налоговик: "Да и насколько я понимаю налоговый кодекс не говорит, что должен возмещаться налоговый кредит, сформировавший отрицательное значение. Оно (отрицательное значение - есть, и ладно)"
прямой нормы такой нет, но в этом же весь смысл налога:
200.1. НКУ сумма налога, подлежащая уплате (перечислению) в Государственный бюджет Украины или бюджетному возмещению, определяется как разница между суммой налогового обязательства отчетного (налогового) периода и суммой налогового кредита такого отчетного (налогового) периода.
а если у нас не было НК, как у нас вдруг могло появится бюджетное возмещение????

я понимаю, вы привязываетесь к ситуации, когда НК периода настолько велик, что перекроет обязательство по услугам нерезидента, НО возможна и обратная ситуация, как же с учетом требований Порядка и НКУ вы хотите просто воткнуть сумму НО в додаток 2, если нет даже основания для его заполнения???
ylchenok
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 10:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST kollega » 30 мар 2011, 15:15

если у вас в январе услуги нерезидента и соответственно стр.7 декларации НО, то в феврале НК по стр.12.4 НК, а в марте, если нет положительного значения по мартовской декларации, то можно ставить в додаток 2 и додаток 3
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST ylchenok » 30 мар 2011, 15:20

kollega, спасибо за поддержку :D
дело в том, что воочию видела два разъяснения ГНАУ для разных предприятий с диаметрально противоположными мнениями, вот и хочу узнать к чему больше склоняются коллеги :)
ylchenok
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 10:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST налоговик » 30 мар 2011, 16:11

ylchenok писал(а):kollega, спасибо за поддержку :D
дело в том, что воочию видела два разъяснения ГНАУ для разных предприятий с диаметрально противоположными мнениями, вот и хочу узнать к чему больше склоняются коллеги :)


что думает kollega - вы знаете :)

ylchenok писал(а):налоговик: "Да и насколько я понимаю налоговый кодекс не говорит, что должен возмещаться налоговый кредит, сформировавший отрицательное значение. Оно (отрицательное значение - есть, и ладно)"
прямой нормы такой нет, но в этом же весь смысл налога:
200.1. НКУ сумма налога, подлежащая уплате (перечислению) в Государственный бюджет Украины или бюджетному возмещению, определяется как разница между суммой налогового обязательства отчетного (налогового) периода и суммой налогового кредита такого отчетного (налогового) периода.
а если у нас не было НК, как у нас вдруг могло появится бюджетное возмещение????

я понимаю, вы привязываетесь к ситуации, когда НК периода настолько велик, что перекроет обязательство по услугам нерезидента, НО возможна и обратная ситуация, как же с учетом требований Порядка и НКУ вы хотите просто воткнуть сумму НО в додаток 2, если нет даже основания для его заполнения???


Смысл налога - не спорю.
Но в то же время, налоговый кодекс на мой взгляд разводит товары и услуги нерезидентов.
По товарам четко говорится о " фактично сплаченій отримувачем товарів/послуг у попередніх податкових періодах",
а по услугам речь идет об уплаченной сумме налоговых обязателсьтв, а не налогового кредита!

Согласен, что на практике возмещение дадут скорее всего в третьем периоде (и скажут - радуйтесь и этому, раньше вообще нельзя было), но насколько это соответствует налоговому кодексу.

ситуацию при которой нет оснований для заполнения додатка 2 - я не рассматриваю. У нас должна быть сумма остатка отрицательного значения. Иначе конечно, по форме не пройдет. Но если эта сумма есть (сформирована другим налоговым кредитом), то как по мне - заполняя додаток 2 по услугам (НО) прошлого периода, плательщик не нарушает норм налогового кодекса.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST ylchenok » 30 мар 2011, 16:44

В принципе, если дословно читать п. 200.4, то могу с Вами согласится, ведь не зря у меня возник такой вопрос, были сомнения. Но с практической точки зрения я считаю, что такую формулировку можно считать чуть ли не ляпом, потому что нет практической возможности реализовать требования этого пункта, учитывая требования других пунктов НКУ и Порядка, а также форму Декларации.
Если конечно отталкиваться от мысли, что это не будет ошибкой..., но хочется понять как методологически верно заполнять, чтобы не доказывать потом налоговикам "что небо голубое" :)
В своем мнении вы ссылаетесь только на формулировку пункта 200.4, разубедите, пожалуйста, меня еще чем-то, что я может быть не увидела ;)
ylchenok
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 10:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST налоговик » 30 мар 2011, 21:53

ylchenok
Пока добавить нечего :(
Да и ничего этот вопрос кроме налогового кодекса регулировать не может.

Но я не призываю Вас поступать именно так, т.к. вероятность иного поворота крайне велика.
Буду отслеживать этот вопрос. Если что-то увижу - обязательно поделюсь (выложу здесь).
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST ylchenok » 31 мар 2011, 10:43

Спасибо :D Конечно для себя я решение приняла, но будет интересно услышать аргументы или контраргументы :)
ylchenok
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 10:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Печкин » 20 апр 2011, 21:22

ylchenok
специально для Вас ответ от Юрия Лапшина:

На основании ст. 200.4 НКУ:
"а) бюджетному возмещению подлежит часть такого отрицательного значения, равная сумме налога, фактически уплаченной получателем товаров/услуг в предыдущих налоговых периодах поставщикам таких товаров/услуг или в Государственный бюджет Украины, а в случае получения от нерезидента услуг на таможенной территории Украины — сумме налогового обязательства, включенного в налоговую декларацию за предыдущий период (!!!) за полученные от нерезидента услуги получателем товаров/услуг;"
Из этой нормы следует, что в периоде первого события (в части услуг от нерезидента с местом поставки на территории Украины) отражаются налоговые обязательства, а в следующем периоде налоговый кредит и возникает право на заполнение гр. 4 додатка 2 (т.к. оплатой считается отражение в составе налоговых обязательств).
Разделяете ли Вы такую позицию?
Бухфорум
18.04.11 22:20

Ю.Л. Звісно так, адже по окремій декларації може й не виникнути суми податку на додану вартість до сплати.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 2
Heloise, vins
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron