Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Расчет корректировки к налоговой накладной

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Galla » 12 июн 2013, 15:48

ХорНов писал(а):тобто, якщо РК від 14 червня 2012 р на ПН від 23 лютого 2012 року, то цей РК вже не можна провести?


взагалі то 365 днів стосується тільки ПН, а не РК - принаймні так написано в п. 198.6 ПКУ
Galla
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 549 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

UNREAD_POST Galla » 12 июн 2013, 15:51

тому я вважаю, що РК ви зобов"язані провести в межах 1095 днів з дати їх складання

За это сообщение автора Galla поблагодарил:
ХорНов
Galla
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 549 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

UNREAD_POST karla » 17 июн 2013, 03:17

Скажите,пожалуйста, по предоплате была выписана НН, спустя время мы подписываем с заказчиком Доп.соглашение, где прописываем уже другое название услуг и другую стоимость, а через неделю подписываем Акт на эти новые услуги.Вопрос-когда делать РК и выписывать новую НН- в день подписания Доп.соглашения или Акта??????
karla
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 21:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST voda.zp » 17 июн 2013, 07:46

Galla писал(а):тому я вважаю, що РК ви зобов"язані провести в межах 1095 днів з дати їх складання


А что и какой документ Вы будете корректировать? Ведь провести НН уже нельзя, соответственно вопрос: что корректируем?
voda.zp
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:53
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

UNREAD_POST voda.zp » 17 июн 2013, 07:49

karla писал(а):Скажите,пожалуйста, по предоплате была выписана НН, спустя время мы подписываем с заказчиком Доп.соглашение, где прописываем уже другое название услуг и другую стоимость, а через неделю подписываем Акт на эти новые услуги.Вопрос-когда делать РК и выписывать новую НН- в день подписания Доп.соглашения или Акта??????

Учитывая, что договором предусмотрена предоплата, то дата изменения номенклатуры - дата доп.соглашения. Мы не выписываем новые НН, а в одном РК указываем двумя строками: со знаком (-) старые данные, а с (+) новые. В итоге сумма ндс по РК равна "0", а номенклатура изменилась.
voda.zp
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:53
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 июн 2013, 09:48

Galla писал(а):
ХорНов писал(а):тобто, якщо РК від 14 червня 2012 р на ПН від 23 лютого 2012 року, то цей РК вже не можна провести?


взагалі то 365 днів стосується тільки ПН, а не РК - принаймні так написано в п. 198.6 ПКУ


Интересный вопрос про расчет корректировки и 365 дней.

Согласен, что 365 не должны касаться расчета корректировки, равно как и любых других документов, подтверждающих право на налоговый кредит. Хотя на этот счет есть разные мнения. Например, "Дебет-Кредит" распространяет 365 дней на всё подряд (транспортные билеты, кассовые чеки). Не помню доходили ли до этого удивительного вывода налоговики, но к расчету корректировки они применяют срок 365 дней.

Наказ ДПC України від 16.02.2012 р. № 127
ПРО ЗАТВЕРДЖЕННЯ УЗАГАЛЬНЮЮЧОЇ ПОДАТКОВОЇ КОНСУЛЬТАЦІЇ ЩОДО ОКРЕМИХ ПИТАНЬ ВІДОБРАЖЕННЯ У ПОДАТКОВОМУ ОБЛІКУ З ПДВ ЗВІТНОГО ПЕРІОДУ ПОДАТКОВИХ НАКЛАДНИХ, ВИПИСАНИХ У ПОПЕРЕДНІХ ПЕРІОДАХ, ТА ФОРМУВАННЯ НА ЇХ ПІДСТАВІ ПОДАТКОВОГО КРЕДИТУ

Запитання 9. У яких випадках може бути сформовано податковий кредит на підставі податкових накладних, виписаних у податкових періодах, що передують звітному?

Відповідь. З дати набрання чинності Кодексом платник податку має право сформувати податковий кредит звітного періоду на підставі податкових накладних, які взято на облік у поточному звітному періоді, але виписано у податкових періодах, що передують звітному, в таких випадках:
1. Податкові накладні, взяті на облік у звітному періоді, з дати виписки яких не минуло 365 календарних днів (тобто до реєстру отриманих податкових накладних за травень 2011 р. могли бути включені податкові накладні, виписані продавцем не раніше травня 2010 р.; до реєстру отриманих податкових накладних за березень 2012 р. відповідно можуть бути включені податкові накладні, виписані продавцем не раніше березня 2011 р.), - загальне правило;
2. Податкові накладні, отримані протягом 60 календарних днів з дати списання коштів з банківського рахунку платника податку, незалежно від дати отримання від постачальника товарів/послуг, але з урахуванням строків давності, - для платників, які застосовують касовий метод;
3. Податкові накладні, отримані при одержанні права власності на заставне майно з метою подальшого продажу, - якщо у звітному періоді відбувся продаж такого майна, - для банківських установ.
У таких випадках не вимагається документального підтвердження причин отримання податкових накладних у періодах, наступних за періодом, в якому вони були виписані, а суми податку відображаються у реєстрі отриманих податкових накладних поточного звітного періоду та у складі податкового кредиту звітного періоду (рядок 10.1 декларації).
Такі самі правила з дати набрання чинності Кодексом застосовуються і до розрахунків коригування до податкових накладних, на підставі яких здійснюється коригування податкового кредиту.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 17 июн 2013, 09:52

Однако ж РК не выступает самостоятельным документом - он является частью налоговой накладной. Или таки выступает?

Добавлено: в частности, НКУ дает право на отнесение к НК сумм только по НН и исчерпывающему списку других документов (плюс к нему нужно добавить документы БО):
201.11. Підставою для нарахування сум податку, що відносяться до податкового кредиту без отримання податкової накладної, також є:
а) транспортний квиток, готельний рахунок або рахунок, який виставляється платнику податку за послуги зв'язку, інші послуги, вартість яких визначається за показниками приладів обліку, що містять загальну суму платежу, суму податку та податковий номер продавця, крім тих, форма яких встановлена міжнародними стандартами;
б) касові чеки, які містять суму отриманих товарів/послуг, загальну суму нарахованого податку (з визначенням фіскального номера та податкового номера постачальника). При цьому з метою такого нарахування загальна сума отриманих товарів/послуг не може перевищувати 200 гривень за день (без урахування податку).
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4772
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 1180 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 июн 2013, 10:18

365 дней - обычный давностный срок. Если имеем возможность реализовать право, но не реализуем, то ясное дело, нас нужно давностью ограничить.

У разі якщо платник податку не включив у відповідному звітному періоді до податкового кредиту суму податку на додану вартість на підставі отриманих податкових накладних, таке право зберігається за ним протягом 365 календарних днів з дати складання податкової накладної.


т.е. право было с первого дня получения и сохраняется какое-то (четко оговоренное) время.
логика давностного срока не может применяться в отношении будущих событий, т.е. срок давности не может истечь раньше чем возникнет право :)

Хотя понятно, что практически сразу переврали логику этой нормы, а некоторые даже (см. выше) переврали уже перевранное.

Например, отгрузили сегодня, через 400 дней изменим цену (скажем, она привязана к доллару и пересматривается в неоплаченной части каждый квартал) - выходит налоговый кредит по корректировке уже задавнен даже до ее составления?

Я бы все-таки называл расчет корректировки отдельным документом со своими правилами и случаями составления, несмотря на то, что его забыли добавить в 201.11. Почему забыли? Переписывали из Закона об НДС который не знал такого явления как расчет корректировки.

Добавлено:
здесь можно вспомнить также предлагавшиеся налоговиками ссылкы на 257 статью ГК в качестве аргумента, запрещающего корректировать НДС после 3 лет.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 17 июн 2013, 10:34

Печкин писал(а):Например, отгрузили сегодня, через 400 дней изменим цену (скажем, она привязана к доллару и пересматривается в неоплаченной части каждый квартал) - выходит налоговый кредит по корректировке уже задавнен даже до ее составления?

Погодите, в примере:
РК від 14 червня 2012 р на ПН від 23 лютого 2012 року, то цей РК вже не можна провести?
речь о сроках отражения РК в отчетности, а не о дате, когда мы вообще имеем право его выписать. В указанном Вами примере мы имеем право/обязанность изменить НК/НО независимо от срока когда была необходимость корректировать. В нас же, на сколько я понял, речь о том, можно ли РК 2012 года отразить в 2013 году, или я не понял Вашего ответа? :oops:
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4772
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 1180 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 июн 2013, 10:43

Marlboro писал(а):
Печкин писал(а):Например, отгрузили сегодня, через 400 дней изменим цену (скажем, она привязана к доллару и пересматривается в неоплаченной части каждый квартал) - выходит налоговый кредит по корректировке уже задавнен даже до ее составления?

Погодите, в примере:
РК від 14 червня 2012 р на ПН від 23 лютого 2012 року, то цей РК вже не можна провести?
речь о сроках отражения РК в отчетности, а не о дате, когда мы вообще имеем право его выписать. В указанном Вами примере мы имеем право/обязанность изменить НК/НО независимо от срока когда была необходимость корректировать. В нас же, на сколько я понял, речь о том, можно ли РК 2012 года отразить в 2013 году, или я не понял Вашего ответа? :oops:


Я в этом месте отвечал даже не столько на конкретный пример, сколько на позицию относительно того, что такого основания для налогового кредита как РК в НКУ нет (РК это часть НН) и как следствие реагировал на такую логику рассуждений: РК является частью НН :arrow: мы отражаем на основании НН :arrow: 198.6 привязывается к дате составления НК :arrow: значит РК не может быть основанеим для НК в случае если НН составлена более 365 дней назад.

По сути сроков РК, я считаю так
Печкин писал(а):
Galla писал(а):
ХорНов писал(а):тобто, якщо РК від 14 червня 2012 р на ПН від 23 лютого 2012 року, то цей РК вже не можна провести?


взагалі то 365 днів стосується тільки ПН, а не РК - принаймні так написано в п. 198.6 ПКУ


Интересный вопрос про расчет корректировки и 365 дней.

Согласен, что 365 не должны касаться расчета корректировки, равно как и любых других документов, подтверждающих право на налоговый кредит. Хотя на этот счет есть разные мнения. Например, "Дебет-Кредит" распространяет 365 дней на всё подряд (транспортные билеты, кассовые чеки). Не помню доходили ли до этого удивительного вывода налоговики, но к расчету корректировки они применяют срок 365 дней.


Добавлю только, что НКУ вообще не привязывается к расчету корректировки говоря об увеличении НК получателем.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 17 июн 2013, 10:53

Ага, логику понял, нужно взять на заметку.
По поводу последнего, то это косвенно указано в порядке:
ІІІ. Порядок заповнення розділу І Реєстру
...
1.3. Записи на підставі розрахунку коригування кількісних і вартісних показників до податкової накладної (додаток 2 до податкової накладної) здійснюються у разі здійснення коригування сум податкових зобов’язань відповідно до статті 192 розділу V Кодексу.

Хотя там же можно найти аргументы в пользу того, что НН это отдельный документ :) :arrow:
2. Особливості заповнення деяких граф розділу IІ Реєстру.
2.1. У графі 1 проставляється номер запису податкової накладної, розрахунку коригування кількісних і вартісних показників до податкової накладної (додаток 2 до податкової накладної), інших подібних документів, указаних у пунктах 201.10 та 201.11 статті 201 розділу V Кодексу, та документа, який засвідчує факт придбання товарів, МД на ввезення товарів на митну територію України. Указаний номер запису переноситься на зазначений документ.

Правда тут можно смело ставить вопрос о том, имеет ли вообще реестр регулирующее значение относительно не/наличия права на НК.
Нужно будет еще пошерстить реестр на наличие смежных решений... :ga-ze-ta;
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4772
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 1180 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 июн 2013, 10:58

Marlboro писал(а):Правда тут можно смело ставить вопрос о том, имеет ли вообще реестр регулирующее значение относительно не/наличия права на НК.


Нет. На уровне НКУ нет такой причинно-следственной связи. Минфиновский приказ эту связь нарисовал очень мягко :)

6. Реєстр є основою для відображення зведених результатів такого обліку в податкових деклараціях з податку на додану вартість.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST buhgalter2005 » 20 июн 2013, 16:53

Что-то не пойму где написано, что РК делается в течение 365 дней с даты выписки НН. Я делаю в период 1095 дней. Срок больше чем 1095 дней не регистрируется в едином реестре, а меньше все прекрасно. Для меня и этот срок очень маленький. Гарантия на продукцию два года. Если я продаю товар посреднику (или отдаю на реализацию), он в свою очередь продет товар только спустя два года. Во общем бывает мне товар возвращается и через 4 года. Приходится принимать его и терять НДС. Часто можно обойти этот момент, но не все хотят оформлять возврат как реализацию...
buhgalter2005
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 10:44
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST налоговик » 26 июн 2013, 17:32

гуру и эксперты БУМа о расчете корректировки

Вопрос:

В апреле к нам согласно договора поступила от покупателя предоплата, мы выписали налоговую накладную. В мае наш контрагент передумал и решил заменить номенклатуру договора на дпругую. Нами было получено письмо и доп. соглашение о смене номенклатуры. Мы соответственно сделали корректировку налоговой накладной (заменили номенклатуру). Теперь в июне наш контрагент заявляет, что номентклатура в договоре опять меняется (указывая при этом веские причины) и наше руководство опять подписывает доп. соглашение к договору. Как откорректировать номенклатуру "Предоплаты", т.е. как исправить номенклатуру в "розрахунку коригування до податкової накладної"? Налоговая накладная и уже выписанный расчет корректировки уже включены в госреестр и отчеты сданы. Ведь я же не могу выписать РК на РК? Что делать? Скоро ведь отгрузка.

Ответ:

Вы правы, составляете новый (второй) расчет корректировки но исключительно к первоначальной налоговой накладной. Или предложите покупателю такой ввариант: во время отгрузки товара Вы составите новую налоговую накладную по номерклатуре фактически отгруженного товара и одновременно составите расчет корректировки на те позиции номенклатуры, которые указаны в первоначальной налоговой накладной.

Бондаренко Елена


Только мне предложенный вариант кажется откровенно лишающим права покупателя на налоговый кредит или не только мне?
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5646
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 2528 раз.

UNREAD_POST VOA » 26 июн 2013, 18:08

Ого, как заковыристо кому-то работать приходится.
Начинаю видеть рацио в совете минсдоховцев по способу составления РК. Вначале выводим первым РК "в ноль" всю первую н/н, потом сразу формируем новую н/н на всю сумму. И в этом случае при необходимости вновь что-то откорректировать у нас есть предмет для нового РК в виде новой н/н. И так до полного удовлетворения покупателя.
Ну, как?
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5086
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 1958 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron