Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Расчет корректировки к налоговой накладной

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST GalynaS » 21 июл 2013, 19:25

Підкажіть будь-ласка, якщо постачальник виписав податкову накладну на неправильну суму в червні, а в липні робить коригування до податкової і вирівнює суму. А точніше, куплено товар, напр. на 10000 грн., було здійснено оплату на 9000 грн., виписана податкова накладна на 9500 грн. в Липні надає коригування ще на +500 грн. Як бути, здавати додаток 8 , чи все ж постачальник правий?
GalynaS
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:40
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 21 июл 2013, 19:59

А чим підтверджується купівля (постачання) товару саме на 10000 в червні? Є видаткова накладна від постачальника, датована червнем, саме на цю суму? Якщо є, то в червні Ви повинні (можете, маєте право) ставити в ПК суму, виходячи з суми купівлі 10000 і здавати дод. 8 до декларації за червень, приклавши видаткову та податкову накладні постачальника.
Якщо ж Ви цього не зробили, то тоді нічого робити не потрібно! В червні ставите в ПК суму по податковій накладній на 9500, а в липні - суму з РК на 500. Претензій до Вас не повинно бути. Претензії (зі сторони податкової) можуть бути до Вашого постачальника за заниження ПЗ в червні.
Як в цій ситуації постачальник може бути правий, я не розумію.

Вся різниця тут в тому, що якщо Ви подасте дод. 8, то постачальника повинні перевірити (за умови, звичайно, що у податківців руки до цього дійдуть :) ), і "виписати" Изображение йому за заниження ПЗ. Якщо ж не подасте, то у постачальника є шанс (і немалий, відсотків 99 - 99,9999..., я так вважаю) "проскочити".
Невідомо ж чому постачальник так зробив - чи це банальна помилка (що малоймовірно), чи він таким чином мінімізує (за Ваш рахунок) свої платежі до бюджету, переносячи податкове зобов'язання на наступний період, коли в нього буде великий податковий кредит, що "погасить" це зобов'язання.
Последний раз редактировалось Вотруба 21 июл 2013, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST GalynaS » 21 июл 2013, 20:17

я переживаю, щоб податкова потім мені з податкового кредиту всю суму не зняла, через помилку постачальника, але у мене є правильно оформлена под. накл. на 9500, то може все ж обійтись без додатка 8?
GalynaS
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:40
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 21 июл 2013, 20:22

Я не бачу підстав для зняття ПК!
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST GalynaS » 21 июл 2013, 22:07

У зв'язку з неправильною випискою коригуючої, немає причин по ПКУ, мусить бути або зміна ціни чи кількості, або повернення чи товару чи грошей...а тут банальна помилка...
GalynaS
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 15:40
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 21 июл 2013, 23:17

Яка саме помилка? Або неправильно (не повністю) вказана номенклатура, або неправильно вказана кількість, або неправильно вказана ціна.
Які ще можуть бути помилки? :? Арифметичні - ціни, кількість і номенклатура вказані правильно, але підсумок неправильний? Дуже сумніваюсь я у можливості такої помилки. Хіба що за умови, що ПН виписується вручну, але в наш час цього, здається, не робить ніхто.
В будь якому разі РК буде виписуватись у зв'язку зі зміною, швидше за все, кількості чи ціни. А яка причина цієї зміни не має значення. Ваш облік ПДВ здійснюється на підставі ПН та РК, що надаються контрагентом, і якщо безпосередньо до оформлення цих документів претензій немає, то мені просто незрозуміло, звідки з'являються думки щодо претензій до Вашого ПК.

Наша розмова набула якогось безпредметного характеру. Помилка, помилка... В чому вона полягає? Ви ж цього не пишете. І взагалі, Ви впевнені, що це саме помилка Вашого постачальника, а не свідоме заниження свого податкового зобов'язання в червні (причому заниження за Ваш рахунок!).
Якщо це дійсно арифметична помилка (ціни, кількість і номенклатура вказані правильно, але підсумок неправильний), то тоді, безумовно, найліпшим варіантом буде подання дод. 8 до Декларації за червень. В інших випадках - на Ваш вибір.

Як варіант (якщо Ви вже втратили сон із-за цього і не можете його поновити), перепишіть (контагент нехай перепише) заднім числом видаткову накладну за червень. Зробіть її ідентичною ПН - на 9500 грн. А липнем відкоригуйте - збільшіть вартість на 500.
А взагалі - не переймайтесь цим. Або подавайте дод. 8 і не платіть за постачальника зобов'язання з 500, або платіть це зобов'язання і не подавайте дод. 8. Але в будь-якому разі спіть спокійно.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
GalynaS
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Nataliya_R » 24 июл 2013, 12:47

Помогите советом, как быть в такой ситуации: Предприятие "А" оплатило предприятию "В" предоплату за товар. "В" выписало "А" налоговую накладную. Спустя несколько месяцев "В" заключает договор на поставку товаров предприятию "Б", до этого времени "А" товары еще не поставлены, и "А" пишет письмо "В" и просит свой аванс перенести на "Б". Какие отношения у "А" и Б" неизвестно. Для "В" это два разных покупателя, один из которых оплатил предоплату, потом решил товар не покупать и отдал эти деньги другому предприятию. Вот возник вопрос, что делать с НДС? Выписать корректировку "А" и тут же налоговую накладную "Б"? Может есть письма налоговой на эту тему?
Nataliya_R
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 19:45
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST voda.zp » 24 июл 2013, 15:51

Nataliya_R писал(а):Помогите советом, как быть в такой ситуации: Предприятие "А" оплатило предприятию "В" предоплату за товар. "В" выписало "А" налоговую накладную. Спустя несколько месяцев "В" заключает договор на поставку товаров предприятию "Б", до этого времени "А" товары еще не поставлены, и "А" пишет письмо "В" и просит свой аванс перенести на "Б". Какие отношения у "А" и Б" неизвестно. Для "В" это два разных покупателя, один из которых оплатил предоплату, потом решил товар не покупать и отдал эти деньги другому предприятию. Вот возник вопрос, что делать с НДС? Выписать корректировку "А" и тут же налоговую накладную "Б"? Может есть письма налоговой на эту тему?


Возможно у них договор перевода долга. Но это не дает Вам права на выписку РК (нет возврата аванса). Считаю, что если отдадите товар "Б" - придется выписывать еще одну НН, при этом права на РК для "А" - нет.
Нужно уточнить у "А" относительно правомерности перевода аванса на другую фирму. Если есть договор перевода долга (Вас должны уведомить), то можно продавать "Б", но уже без выписки НН и без РК, т.к. налоговый кредит получает "А" по первому событию, а дальнейшее изменение контрагента - не основание для РК.

За это сообщение автора voda.zp поблагодарили: 2
Nataliya_R, Вотруба
voda.zp
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:53
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

UNREAD_POST Nataliya_R » 25 июл 2013, 11:32

voda.zp, спасибо
Договора перевода долга нет. По поводу права на выписку РК, я в курсе, что ст. 192 НКУ предполагает выписку РК только в двух случаях: на возврат аванса и на возврат товара (причем с условием возврата денег для ФОП), но в устоявшейся в стране практике РК также выписывают при зачете оплаты по одному договору в счет долга по другому (когда по одному покупателю есть задолженность в рамках одного договора (и была на поставку выписана НН) и аванс в рамках другого договора по которому также была выписана НН), а также при смене номенклатуры товара (платили за товар У, он же в НН на аванс, а получили товар Г), да и сама налоговая не единожды предлагала ошибки в ЕРНН исправлять с помощью РК...То, что это не совсем по букве закона, это ясно но как говориться "маємо те, що маємо". Вопрос в том, что если не сделать РК, то выйдет НО и по авансу от А и по поставке Б. Вы абсолютно правильно описали действия при наличии договора о переводе долга,но к сожалению это не моя ситуация. Аванс переводит А на Б по причине "мне так сказали..." (обсуждать это не хочу) без договора. Достаточно ли для меня письменного заявления А, чтоб перевести на Б (они пусть сами занимаются вопросом своей правомерности). И все же актуален вопрос о письмах налоговой, статьях в проф.изданиях на эту тему.
Nataliya_R
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 19:45
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST voda.zp » 25 июл 2013, 12:06

Считаю, что одного письма от "А" -недостаточно. Но это юридический аспект, лучше проконсультироваться с юристом. Я бы вернула аванс и сделала РК. А товарищи из "А" и "Б" пусть сами решат кто перечислит вам аванс и получит товар. К тому же, если нет перевода долга, то этот не понятный зачет можно расценить как оплату за 3-е лицо, что не есть правильно.
В личку сбросила статью, может пригодится.
voda.zp
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:53
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 25 июл 2013, 12:20

Nataliya_R писал(а):Предприятие "А" оплатило предприятию "В" предоплату за товар. "В" выписало "А" налоговую накладную. Спустя несколько месяцев "В" заключает договор на поставку товаров предприятию "Б"

У Вас два отдельных договора с двумя разными предприятиями на поставку товаров. Сооответственно, и НО будут возникать раздельно - отдельно перед предприятием "А" и отдельно перед "Б".

Nataliya_R писал(а):"А" пишет письмо "В" и просит свой аванс перенести на "Б".

В моем понимании это примерно то же самое, как если бы Ваш(!) мужчина "А" попросил, чтобы Вы свои сексуальные обязанности перед ним выполнили с чужим мужчиной "Б". (Извините :oops: ) Это возможно только в том случае, если Вы предварительно "закроете" отношения с "А" и откроете их с "Б". Хотя у Вас они "открыты" одновременно и с "А" и с "Б" (у Вас есть два договора), поэтому обязательства надо выполнять перед обеими.

Nataliya_R писал(а):...актуален вопрос о письмах налоговой, статьях в проф.изданиях на эту тему

Думаю, что ничего такого Вы не найдете по одной простой причине - о ситуациях, которые возникают из "мне так сказали", в письмах и статьях не пишут.

Считаю, что правового решения Ваша проблема не имеет! На практике, Вы можете выписать РК на "А", НН на "Б", и закрыть в бухучете дебиторку "Б" предоплатой "А". Здесь просто нужно просто оценивать риски быть пойманным. По моим абстрактным оценкам эти риски вряд ли могут превысить 5 - 10%. А, скорее всего, они меньше.
Но решение принимать Вам!
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST voda.zp » 25 июл 2013, 12:25

Уважаемый, коллега Вотруба! Читать Ваши труды - одно удовольствие!!! Вы - талант, думаю, что Ильф и Петров Вам бы завидовали.

За это сообщение автора voda.zp поблагодарил:
Вотруба
voda.zp
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:53
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

UNREAD_POST Nataliya_R » 25 июл 2013, 12:43

Прежде чем написать заявление о переводе, А расторг договор. И вместо того, чтоб попросить возврата аванса, перевел его на Б. с Б договор действует, на момент перевода аванса у Б был свой аванс (из прошлого налогового периода), и в периоде перевода состоялась поставка, не превышающая сумму аванса+переведенного аванса, договор продолжает действовать. Да самым простым решением вопроса был бы возврат аванса А (но не всегда это возможно). Такие ситуации бывают часто. Разные Б считают по разному, некоторые считают, что имеют право на НК по переведенному авансу.

Вотруба, voda.zp, спасибо за ответы. Вопросы принятие решения как поступать в таких ситуациях конечно же за мной. Хотелось услышать мнения других. Спасибо
Nataliya_R
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 19:45
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 25 июл 2013, 14:35

Почему-то не понял мнение коллег о том, что будет двойное НО.
Если оформить это как отношения с тремя участниками (на практике это иногда ошибочно называют трехсторонним договором), то двойного НО не будет.
Например, оформить договор, в котором поставка в пользу "Б", а оплата от "А", НО по НДС не будет двойным (не будет двух поставок), при этом полагаю следует первичный договор по которому была оплата не разрывать, а новировать в пользу нового.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4817
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1212 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 25 июл 2013, 16:13

Nataliya_R писал(а):Разные Б считают по разному, некоторые считают, что имеют право на НК по переведенному авансу.

Они, безусловно, имеют право на НК. Но не столько из-за перевода долга, сколько из-за того, что Вы поставили им товар и, соответственно, у Вас возникли НО.

Посмотрите на проблему шире. Представьте, что Вы поставили им товар (и у Вас возникли НО, а у них, соответственно, НК). После этого (в другом отчетном периоде) некое А уступает свое право требование к Вам предприятию Б. У Вас возникают встречные задолженности, которые Вы закрываете взаимозачетом.

Перевод долга (уступка права требования) по авансу А на который выписана НН, сами по себе к возникновению НК у Б не приводят! Это приводит только к неоходимости корректировать НО/НК во взаимоотношениях с А. Причем, надо это учитывать, такая корректировка может вызвать "непонимание" у Ваших налоговиков.
Как вариант, если этот перевод долга (уступка права требования) осуществлены до поставки в адрес Б, то можно одновременно с корректировкой с А выписать и НН на Б. Но в этом случае здесь уже возможно "непонимание" со стороны налоговиков "Б".

А вообще все эти вопросы очень мутные и толкуются (налоговиками, во всяком случае) крайне субъективно.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya