Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

"Старые" (запоздавшие) налоговые накладные: 365 дней

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST Kloshar » 25 мар 2013, 15:09

Roomrocks писал(а):
Gala1109 писал(а):
Kloshar писал(а):Простите, меня конкретно интересует теоретическая часть проблемы. Как правильно, по закону? Человек выявляет обязательства, должен включить их в реестр, для этого нужна НН, он должен фальсифицировать ее? Это предусматривает наше законодательство?

В данном случае фальсификация произошла в декабре - налоговые обязательства были отражены в декларации не в полном объеме. Ошибку выявили в марте, покаялись в содеянном - подали УР за декабрь, доплатили недоимку + штраф 3%.
Поставщик, в отличие от покупателя, не может отражать в отчетности налоговую накладную когда ему вздумается. Датой начисления НО есть только первое событие, а оно в данном случае произошло в декабре.

Согласен! Или в Декларацию за (уже) апрель +5% штрафа.


:D :D :D В декларацию за апрель на основании чего? Реестра, а что в реестре?
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 25 мар 2013, 15:10

1.1. Облік виданих податкових накладних проводиться у день виникнення податкових зобов’язань, дата виникнення яких визначається відповідно до вимог статті 187 розділу V Кодексу.

Пожалуйста, записывайте как ПНУ, главное записать датой декабря (в том числе путем исправления в текущем, мартовском реестре).
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2013, 15:12

lutishka

нет смысла дублировать это так часто, поскольку в данном случае приводится оценочная позицию одного из изданий, но не мнение ГНСУ :) Но это издание может просто напросто ошибается в оценке ситуации. Например, из более свежего письма ГНСУ, ссылка на которое была дана в этой теме пару часов назад и извлечение содержится в теме по додатку 8, я бы сделал другой вывод.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
lutishka
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2013, 15:15

Kloshar писал(а):
Никакой фальсификации в декабре не было, была ошибка, фальсификация начнется когда бухгалтер начнет рисовать в марте накладные за декабрь. Как по мне их лучше вообще не выписывать. Но о чем говорит наш чудесный НПА П"ро затвердження форми Реєстру виданих та отриманих податкових накладних та порядку його ведення", приказ минфина от 17.12.2012г № 1340? Он там упоминает какие то ПНПУ - паперова податкова накладна, яку включено до уточнюючих розрахунків; ПНЕУ - електронна податкова накладна, яку включено до уточнюючих розрахунків? По каким правилам они должны быть выписаны, задним числом?


Кстати, там написано что они должны быть выписаны?
Может они были выписаны в декабре и не включены в реестр и декларацию. Тогда никакой фальсификации :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Roomrocks » 25 мар 2013, 15:16

Kloshar писал(а):
Roomrocks писал(а):
Gala1109 писал(а):
Kloshar писал(а):Простите, меня конкретно интересует теоретическая часть проблемы. Как правильно, по закону? Человек выявляет обязательства, должен включить их в реестр, для этого нужна НН, он должен фальсифицировать ее? Это предусматривает наше законодательство?

В данном случае фальсификация произошла в декабре - налоговые обязательства были отражены в декларации не в полном объеме. Ошибку выявили в марте, покаялись в содеянном - подали УР за декабрь, доплатили недоимку + штраф 3%.
Поставщик, в отличие от покупателя, не может отражать в отчетности налоговую накладную когда ему вздумается. Датой начисления НО есть только первое событие, а оно в данном случае произошло в декабре.

Согласен! Или в Декларацию за (уже) апрель +5% штрафа.


:D :D :D В декларацию за апрель на основании чего? Реестра, а что в реестре?

:o Упс, ну да. За март имел ввиду... :oops:
В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем - любовь
Аватар пользователя
Roomrocks
 
Сообщений: 187
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 17:37
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 25 мар 2013, 15:17

Печкин писал(а):я бы сделал другой вывод.

Вывод из письма? А если завтра ветер в другую сторону подует? Вроде как даже суды в большинстве согласны с тем, что включать можно в любой другой период.
Кстати, формально по приложению 8 срок 365 дней не работает - включаем то не на основании НН, потому 3 года :roll:
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 25 мар 2013, 15:18

Печкин писал(а):
Kloshar писал(а):
Кстати, там написано что они должны быть выписаны?
Может они были выписаны в декабре и не включены в реестр и декларацию. Тогда никакой фальсификации :)

Я с Вами согласен, это забавно, но они не выписаны. Если бы они были выписаны то они были бы соответственно ПНП и ПНЕ а они ПНПУ и ПНЕУ.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2013, 15:22

Marlboro писал(а):
Печкин писал(а):я бы сделал другой вывод.

Вывод из письма? А если завтра ветер в другую сторону подует? Вроде как даже суды в большинстве согласны с тем, что включать можно в любой другой период.
Кстати, формально по приложению 8 срок 365 дней не работает - включаем то не на основании НН, потому 3 года :roll:


Да, из письма.
Ничего страшного в этом нет. Если кто-то говорит, что ГНСУ теперь считает, что Д8 подать можно любой датой и печатает это, то он просто несколько подставляет тех кто это читает.

По поводу судов и прочее - это отдельный разговор. Мы конкретно говорили о позиции ГНСУ.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 25 мар 2013, 15:25

Печкин, ну так если спрашивают можно ли - то ответ "не запрещено", другое дело что накинутся эти "ГНСУ" практически стопроцентно. А из последнего ведь нельзя сделать вывод, что "нельзя".
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.

UNREAD_POST Gala1109 » 25 мар 2013, 15:27

Kloshar писал(а):
Печкин писал(а):
Kloshar писал(а):
Кстати, там написано что они должны быть выписаны?
Может они были выписаны в декабре и не включены в реестр и декларацию. Тогда никакой фальсификации :)

Я с Вами согласен, это забавно, но они не выписаны. Если бы они были выписаны то они были бы соответственно ПНП и ПНЕ а они ПНПУ и ПНЕУ.

Если есть обязательства, но нет выписанных НН, то эту оплошность, можно "задёшево", т.е за 3%, исправить, выписав НН тем числом, которым они должны были быть выписаны., и отразив эту ошибку в Реестре того месяца, когда её обнаружили и подали УР.
А принципиальное нежелание выписывать НН "задним числом" обойдется Вам уже в 25% штрафа, насчитанного налоговиками при проверке. Плюс загубленный НК покупателя по этим операциям.
Gala1109
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 23:07
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2013, 15:29

Marlboro писал(а):Печкин, ну так если спрашивают можно ли - то ответ "не запрещено", другое дело что накинутся эти "ГНСУ" практически стопроцентно. А из последнего ведь нельзя сделать вывод, что "нельзя".


из слов
"така накладна була складена (мала бути складена).

Подробнее: Додаток 8 (жалоба) к декларации по НДС


Я бы скорее сделал вывод, что нельзя. Данные подчеркнутые слова, конечно, можно отнести к ситуации с невыдачей НН. Но это не спасает, ведь тогда они говорят - не выдали - жалуйся именно в этом периоде, т.е. не пожаловавшись за невыдачу - уже просрочил, поэтому новый факт выдачи неправильной НН не может дать новый шанс.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 25 мар 2013, 15:40

Gala1109 писал(а):
Kloshar писал(а):
Печкин писал(а):
Kloshar писал(а):
А принципиальное нежелание выписывать НН "задним числом" обойдется Вам уже в 25% штрафа, насчитанного налоговиками при проверке. Плюс загубленный НК покупателя по этим операциям.


Не стоит давать советов последствия, которых не всегда представляешь. Я прошу помочь разобраться мне в том как поступать в соответствии с законом. Человек хочет подать уточненку за декабрь, НН не выписывал, фальсифицировать их не желает.

Специально для вас и остальных "ЗАДНЕЧЕСЕЛЬНИКОВ" напоминаю о ст. 366. КК Службове підроблення

1. Складання, видача службовою особою завідомо неправдивих офіційних документів, внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення офіційних документів -

караються штрафом до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Ті самі діяння, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від двохсот п'ятдесяти до семисот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 25 мар 2013, 15:51

Ну так не выписывайте декабрем, пожалуйста - можно и в декабре следующего года выписать. Только не понятно, почему тогда спрашиваете о налоговом кредите.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 25 мар 2013, 15:56

Налоговый кредит мены интересует во вторую очередь, в первую очередь меня интересует вопрос как по закону выписать ПНПУ ПНЕУ?
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST Gala1109 » 25 мар 2013, 15:59

Да почему же "заведомо неправдивые"? Разве не было в декабре события, которое обязывало выписать эти НН? Это не "службове підроблення", а выявление и исправление ошибки. И это по закону.
Gala1109
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 23:07
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya

cron