Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

"Старые" (запоздавшие) налоговые накладные: 365 дней

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST налоговик » 28 янв 2015, 18:51

Galla писал(а):
minibuh писал(а):
Ajusha писал(а):Я прошу прощения у уважаемых коллег, если такой вопрос уже был, ответ найти не смогла. Никак не могу разобраться - вовремя зарегистрированная январская налоговая накладная может или не может быть учтена в феврале? Если перефразировать: можно ли перетащить налоговую из января в февраль?

можно.


а можна, будь ласка, аргументованіше? )))


Попробую я аргументировать.

На такой перенос запрета нет.
Точнее так - нет запрета на исправление январской ошибки.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 28 янв 2015, 23:24

Но в случае исправления ошибки подается уточненка за соответствующий месяц.
Мне кажется что теперь уже нельзя как раньше "перетягивать" НН. Помню, что до внесения в НКУ нормы про 365 дней аргументы "за" были основаны на том, что НН может быть получена не в месяце выписки, а позже. Сейчас нормы про 365 дней нет, а несвоевременного получения НН в принципе быть не может.
Разве что на основании бухсправки, делать вид, что товар/услуги приобретался изначально для необлагаемых операций, а потом его начали использовать в облагаемых :?
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 28 янв 2015, 23:51

Crazy Greta писал(а): несвоевременного получения НН в принципе быть не может.

Почему? В кодексе теперь указано:
"З метою отримання податкової накладної/розрахунку коригування, зареєстрованих в Єдиному реєстрі податкових накладних, покупець надсилає в електронному вигляді запит до Єдиного реєстру податкових накладних, за яким отримує в електронному вигляді повідомлення про реєстрацію податкової накладної/розрахунку коригування в Єдиному реєстрі податкових накладних та податкову накладну/розрахунок коригування в електронному вигляді. Такі податкова накладна/розрахунок коригування вважаються зареєстрованими в Єдиному реєстрі податкових накладних та отриманими покупцем.

Для того, чтобы НН не считалась полученной, достаточно не отсылать нужное время (чтобы эта НН "перескочила" в другой месяц) в ЕРНН запрос :)

Crazy Greta писал(а):Помню, что до внесения в НКУ нормы про 365 дней аргументы "за" были основаны на том, что НН может быть получена не в месяце выписки, а позже.

Я в связи с изменениями анализировал судебную практику по ЗУ О НДС - там был разный подход. Например, что срок жизни НН в те времена составлял и вовсе 1095 дней, а так же, что раз законом не ограничено период, в котором можно включать - значит можно включать в любом. Так как у нас сейчас, по сути, нормативное регулирование в этой части как во времена ЗУ О НДС, то, думаю, можно работать.
Даже заранее выбрал себе пару ссылочек, всё - высшие инстанции:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/24236727
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42025772
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/33215388
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/41512722
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32427005

П.С. явным исключением являются только НН, зарегистрированные с просрочкой.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
Ajusha
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 29 янв 2015, 01:33

Marlboro писал(а):
Crazy Greta писал(а): несвоевременного получения НН в принципе быть не может.

Почему? В кодексе теперь указано:
"З метою отримання податкової накладної/розрахунку коригування, зареєстрованих в Єдиному реєстрі податкових накладних, покупець надсилає в електронному вигляді запит до Єдиного реєстру податкових накладних, за яким отримує в електронному вигляді повідомлення про реєстрацію податкової накладної/розрахунку коригування в Єдиному реєстрі податкових накладних та податкову накладну/розрахунок коригування в електронному вигляді. Такі податкова накладна/розрахунок коригування вважаються зареєстрованими в Єдиному реєстрі податкових накладних та отриманими покупцем.

Для того, чтобы НН не считалась полученной, достаточно не отсылать нужное время (чтобы эта НН "перескочила" в другой месяц) в ЕРНН запрос :)

Crazy Greta писал(а):Помню, что до внесения в НКУ нормы про 365 дней аргументы "за" были основаны на том, что НН может быть получена не в месяце выписки, а позже.

Я в связи с изменениями анализировал судебную практику по ЗУ О НДС - там был разный подход. Например, что срок жизни НН в те времена составлял и вовсе 1095 дней, а так же, что раз законом не ограничено период, в котором можно включать - значит можно включать в любом. Так как у нас сейчас, по сути, нормативное регулирование в этой части как во времена ЗУ О НДС, то, думаю, можно работать.
Даже заранее выбрал себе пару ссылочек, всё - высшие инстанции:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/24236727
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42025772
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/33215388
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/41512722
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32427005

П.С. явным исключением являются только НН, зарегистрированные с просрочкой.


Хотела ведь написать "несвоевременного получения НН по объективным причинам в принципе быть не может", но решила что это лишняя вставка, и так понятно.
Не отправлять запрос идея конечно оригинальная, вызывает ассоциации с "куплю билет и пойду пешком" :) А зачем вообще переносить НН в следующие месяцы, да еще судиться потом из-за этого, к чему такие сложности?
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 29 янв 2015, 08:52

Ситуации разные бывают, никогда не знаешь, когда сие может понадобиться.
Кроме того, лично мне интересно и важно осознавать есть ли у меня такое право независимо от необходимости. Просто потому-что не люблю фискалов, а наши права ущемляют их обязанности :twisted:
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST Ajusha » 29 янв 2015, 10:48

А зачем вообще переносить НН в следующие месяцы, да еще судиться потом из-за этого, к чему такие сложности?[/quote]
Например, для того, чтобы ндс к уплате немного усреднить. В данном случае, в январе (если все оставить как есть) получится ндс к возмещению, а в феврале большая сумма к уплате. Если НН за январь "перетащить" в февраль, то цифры будут более ровные, к тому же "минус" в декларации по ндс вызывает у налоговиков стойку... В общем, руководством поставлена задача - "перетащить", а я пытаюсь понять, возможно ли это.
Ajusha
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 11:32
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Ajusha » 29 янв 2015, 11:12

нашла такое:
Электронные налоговые накладные: со сроками и штрафами не все так просто…

Опубликовано в Бухгалтерии N3 (1146) от 19 ЯНВАРЯ 2015 года


Ольга ПАПЫРИНА, редактор

С 1 января 2015 года произошли многочисленные изменения в сфере НДС, в том числе в порядке составления и регистрации налоговых накладных в Едином реестре налоговых накладных (далее — ЕРНН), с которыми редакция газеты «Бухгалтерия» уже знакомила своих читателей(1). Однако появилась необходимость снова вернуться к данной теме, в частности обратить внимание на последствия, к которым может привести несвоевременная регистрация налоговых накладных в 2015 году, а также отражение налогового кредита «с опозданием». К тому же сроки начала обязательной регистрации всех без исключения налоговых накладных в тексте раздела V и в Переходных положениях Налогового кодекса (подраздел 2 раздела ХХ НКУ) указаны разные.
Поэтому стоит еще раз проанализировать, с какого периода необходимо регистрировать налоговые накладные в ЕРНН и какая ответственность будет применяться к продавцам товаров/услуг за их нерегистрацию (для покупателя — это наличие или отсутствие налогового кредита).

180 дней — только для регистрации
Начнем с того, что права на отражение суммы НДС в составе налогового кредита в течение 365 дней больше нет. На первый взгляд может показаться, что этот срок просто сократили до 180 дней, однако при внимательном прочтении нормы п.198.6 ст.198 НКУ можно прийти к совершенно другому выводу.


Пункт 198.6 ст.198 НКУ
(извлечение)

Суммы налога, уплаченные (начисленные) в связи с приобретением товаров/услуг, указанные в налоговых накладных, зарегистрированных в Едином реестре налоговых накладных с нарушением срока регистрации, относятся к налоговому кредиту за отчетный налоговый период, в котором зарегистрирована налоговая накладная в Едином реестре налоговых накладных, но не позднее:
чем через 180 календарных дней с даты составления налоговой накладной;
для плательщиков налога, применяющих кассовый метод, — чем через 60 календарных дней с даты списания средств с банковского счета плательщика налога;
для банковских учреждений при получении ими права собственности на заложенное имущество.

Обращаем внимание читателей на то, что речь идет о налоговых накладных, зарегистрированных с нарушением 15-дневного срока регистрации. По таким налоговым накладным право на налоговый кредит возникает в периоде фактической регистрации в ЕРНН, но не позднее чем через 180 дней с даты составления налоговой накладной. Если же налоговая накладная зарегистрирована позднее, чем через 180 дней или не зарегистрирована вообще, право на налоговый кредит покупатель утрачивает навсегда.
Из вышеприведенной цитаты следует: сумма НДС, указанная в полученной налоговой накладной, отражается в составе налогового кредита покупателя сразу — в периоде регистрации налоговой накладной. При этом сама регистрация может происходить с нарушением 15-дневного срока, не превышающего 180 дней. Иными словами, отсрочки отражения налогового кредита по зарегистрированным налоговым накладным больше нет.

Старые налоговые накладные
Итак, с 1 января 2015 года введено новое правило: налоговый кредит отражается по зарегистрированным налоговым накладным в периоде их регистрации. А как же быть с зарегистрированными в ЕРНН налоговыми накладными, которые не были задекларированы в 2014 году? Ведь до 1 января 2015 года действовала норма п.198.6 ст.198 НКУ в прежней редакции, согласно которой можно было «придерживать» налоговый кредит в течение 365 дней со дня составления налоговых накладных. Поскольку сейчас этой нормы уже нет, есть реальная опасность утратить налоговый кредит по налоговым накладным, составленным до 1 января. Поэтому старые налоговые накладные следует отразить в декларации за декабрь 2014 года.
Отдельно остановимся на налоговых накладных, которые не подлежали регистрации в ЕРНН на том основании, что сумма НДС была менее 10 тыс. грн. Если руководствоваться действующими с 1 января 2015 года нормами НКУ, то право на налоговый кредит по таким налоговым накладным тоже отсутствует. Единственную зацепку можно найти в п.7 Порядка № 957(2).



Пункт 7 Порядка № 957
(извлечение)

Не дает права получателю (покупателю) на отнесение сумм налога на добавленную стоимость к налоговому кредиту:
отсутствие факта регистрации плательщиком налога — поставщиком (продавцом) товаров/услуг налоговых накладных в Едином реестре налоговых накладных (для налоговых накладных, составленных до 1 января 2015 года: отсутствие факта такой регистрации в случае, если такие накладные составлены в электронной форме или если такие накладные соответствуют требованиям пункта 11 подраздела 2 раздела XX Налогового кодекса Украины при составлении налоговой накладной в бумажном виде);


Прочитав данную норму от обратного, можно сделать вывод, что если старые налоговые накладные не подлежали регистрации в ЕРНН, то право на налоговый кредит по ним сохраняется. В то же время практическая реализация такого права непонятна. Зарегистрировать указанные налоговые накладные, скорее всего, не получится. Отражение их в реестре, предназначенном п.201.111 ст.201 НКУ для конкретных документов (транспортных билетов, кассовых чеков и т.д.), тоже не предусмотрено. Разве что эта возможность появится после утверждения новых форм реестра и декларации или хотя бы после появления налоговых разъяснений по данному вопросу. Есть, конечно, возможность представления уточняющих расчетов за 2014 год, но, как известно, принимают их налоговики очень неохотно.
Поэтому все старые налоговые накладные лучше отразить в составе налогового кредита декабря.

Налоговые накладные января — без отсрочки регистрации
В результате внесения изменений Законом № 71(3) в п.201.1 ст.201 НКУ все налоговые накладные с 1 января 2015 года составляются в электронном виде. Поэтому все они автоматически подлежат обязательной регистрации в ЕРНН, несмотря на то, что в п.11 подраздела 2 раздела ХХ НКУ сказано, что все налоговые накладные должны регистрироваться лишь с 1 февраля 2015 года.
Одновременно Законом № 71 введены штрафы за нарушение 15-дневного срока регистрации налоговых накладных, для чего НКУ дополнен новой ст.1201. Переходными положениями Налогового кодекса (п.35 подраздела 2 раздела ХХ НКУ) установлено следующее: «нормы абзаца второго пункта 1201.1 статьи 1201 настоящего Кодекса не применяются при нарушении сроков регистрации в Едином реестре налоговых накладных/расчетов корректировки, составленных в период с 1 февраля 2015 года до 1 июля 2015 года».
Обращаем внимание на то, что о январских налоговых накладных ничего не сказано! Таким образом, в январе вполне возможно применение штрафов за несвоевременную регистрацию налоговых накладных(4). Поэтому во избежание штрафов в январе следует регистрировать налоговые накладные без нарушения срока.

Налоговые накладные февраля: штрафы все же есть…
Внимательно прочитав процитированную выше норму п.35 подраздела 2 раздела ХХ НКУ, можно прийти к выводу: временно (с 1 февраля до 1 июля) не применяется не весь п.1201.1 ст.1201, а лишь его второй абзац. Этим абзацем установлен штраф в размере 10% суммы НДС, указанной в налоговой накладной (или в расчете корректировки), зарегистрированной с нарушением предельного срока до 15 календарных дней. То есть формально с 1 февраля до 1 июля не применяется только штраф в размере 10% — за нарушение 15-дневного срока не более чем на 15 дней (всего 30 дней со дня составления налоговой накладной). Остальные же штрафы от 20% до 50% (за более длительные сроки нарушения), похоже, применяются. Хотя это и не справедливо, тем более на фоне многочисленных устных заявлений представителей фискальной службы о том, что в первом полугодии штрафы за несвоевременную регистрацию налоговых накладных применяться не будут. Все же налогоплательщикам лучше не рисковать и с 1 февраля до 1 июля 2015 года регистрировать налоговые накладные в течение месяца с даты их составления.

(1)См.: Папырина О. Электронные налоговые накладные и другие НДС-новшества // Бухгалтерия. — 2015. — № 1-2. — С.62—65 (прим. ред.).
(2)Порядок заполнения налоговой накладной, утвержденный приказом Минфина от 22.09.2014 г. № 957 (в редакции приказа Минфина от 14.11.2014 г. № 1129). Опубликован: Бухгалтерия. — 2014. — № 52. — С.55—64 (прим. ред.).
(3)Закон Украины от 28.12.2014 г. № 71-VIII «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и некоторые законодательные акты Украины относительно налоговой реформы». Его положения будут учтены при переиздании Налогового кодекса, который будет опубликован в следующем номере газеты «Бухгалтерия» (прим. ред.).
(4)Формально это правило распространяется и на налоговые накладные декабря, которые необходимо будет регистрировать в январе (прим. авт.).
Ajusha
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 11:32
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 29 янв 2015, 11:14

Да, эту заметку с "Бухгалтерии" уже публиковали тут ранее, и даже чуть-чуть обсуждали.
Мне кажется, что автор по очень многим вопросам, скажем так, сдержанно - "крайне не права".
В том числе по обсуждаемому нами вопросу.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST Ajusha » 29 янв 2015, 11:27

О, прошу прощения за дубль
Ajusha
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 11:32
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 29 янв 2015, 12:20

А я думаю что права.

Ajusha писал(а):Например, для того, чтобы ндс к уплате немного усреднить. В данном случае, в январе (если все оставить как есть) получится ндс к возмещению, а в феврале большая сумма к уплате. Если НН за январь "перетащить" в февраль, то цифры будут более ровные, к тому же "минус" в декларации по ндс вызывает у налоговиков стойку... В общем, руководством поставлена задача - "перетащить", а я пытаюсь понять, возможно ли это.

Спросите у руководства, готово ли оно потом судиться?
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 29 янв 2015, 12:25

Мы сейчас обсуждаем есть ли соответствующее право в законе, или признает ли это право налоговая?
При ЗУ О НДС это право было, что подтверждалось решениями судов (в том числе Верховного суда, которое является обязательным для всех в силу статьи 244-2 КАСУ). Но оно оспаривалось налоговой.
Так само сейчас - закон не ограничивает право. Так что автор должна была написать, что закон позволяет отсрочку налогового кредита, при этом это оспаривается налоговой.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 29 янв 2015, 15:57

Я не знаю что вы обсуждаете, а я как бухгалтер-практик ищу такой способ работы, который даст мне максимальный результат при минимальных затратах с моей стороны. Относительно НН за прошлые месяцы я для себя приняла решение, что перенос связан со слишком большим риском и ничем не оправдан с точки зрения целесообразности. Все остальное - пустые разговоры с целью покрасоваться, и не более.
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST tomol22 » 12 фев 2015, 22:32

Підкажіть, що робити з ПН з грудня 14, можна включати в січень 15? На семінарі податківці сказали, щоб ПН за грудень 14 включити в ПК треба подати уточнюючий розрахунок за 12-2014 і тоді їх включати, а в деку за січень 2015 - ні.
tomol22
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 07:25
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST налоговик » 18 фев 2015, 17:44

Таким образом, все налоговые накладные, составленные в отчетных налоговых периодах 2014 года, могли быть включены в состав налогового кредита не позднее декабря 2014 (при условии соблюдения других требований Кодекса по формированию налогового кредита).
Плательщики, которые не включили налоговые накладные, составленные до 1 января 2015 года, в состав налогового кредита соответствующих периодов, могут реализовать свое право на формирование налогового кредита путем представления уточняющих расчетов за соответствующие отчетные периоды с учетом требований пункта 198.2 статьи 198 раздела V Кодекса. Указанное касается налоговых накладных, составленных до 1 января 2015 года, как в электронном, так и бумажном виде, как зарегистрированных в ЕРНН, так и тех, которые по правилам, действующим до этой даты, не подлежали регистрации в ЕРНН.
Поскольку по состоянию на 31.12.2014 в состав налогового кредита могли быть включены налоговые накладные с датой составления не ранее 1 января 2014 года, в уточняющие расчеты, которые подаются в контролирующий орган с целью включения в состав налогового кредита таких налоговых накладных, не могут быть включены налоговые накладные с датой составления до 1 января 2014 года (исключением являются только налоговые накладные, которые включаются в состав налогового кредита по факту оплаты налогоплательщиками, формируют налоговый кредит по кассовому методу).

Письмо ГФСУ № 5292/7 / 99-99-19-03-02-17 от 17.02.2015 г.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST tomol22 » 18 фев 2015, 17:59

Тільки, що також прочитав даний лист, виходить треба подавати уточнюючий! Доречі, також з цього листа:
. . . Податкові накладні, складені з 1 січня 2015 року та своєчасно зареєстровані в ЄРПН, включаються до складу податкового кредиту того звітного періоду, на який припадає дата їх складання.

Лист ДФС України від 17.02.2015 №5292/7/99-99-19-03-02-17 "Про податок на додану вартість"
тепер прийдеться подавати деки з від'ємним значенням?
tomol22
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 07:25
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, lutishka, MR, Ya