Амортизация основных средств

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

245390
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 13:55
Контактная информация:

Амортизация основных средств

Непрочитанное сообщение 245390 »

А давайте поговорим по теме Амортизации в новом НК. Слышал вроде вместо 4-х групп стало 16. А подробнее? Это что каждое ОС надо переводить в свою группу или как-то иначе?

А каков учет амортизации у предпринимателя на ОС? Или это в другой форум, там тему создать?

nikki
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:27
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение nikki »

245390 писал(а):А давайте поговорим по теме Амортизации в новом НК. Слышал вроде вместо 4-х групп стало 16. А подробнее? Это что каждое ОС надо переводить в свою группу или как-то иначе?
Абсолютно верно.
Будет 16 гр.
Все имеющиеся объекты нужно будет переклассифицировать, т.е. из 4-х ==> в 16.
Для этого, а также для определения стоимости нужно будет сделать инвентаризацию на 01.04.11.
Перейдем на пообъектный учет.
Ну это все с 01.04.11 г.

Ну это если ооочень кратко :)
245390 писал(а):А каков учет амортизации у предпринимателя на ОС? Или это в другой форум, там тему создать?
По ЧП.
Да - создавайте новую (вроде еще не обсуждалось) здесь: viewforum.php?f=8

245390
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 13:55
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение 245390 »

а можно группы перечислить? Что-то изменилось по срокам амортизации, слышал по ТВ говорили про ускоренную амортизацию за пару лет, правда ли и в каком случае можно применить?
Спасибо

методолог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 11:46
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение методолог »

Пока по группам (из 145.1)
каждой группе соответствует минимальный срок эксплуатации - амортизации (указан цифрой в конце соответствующей строрки) . Больше поставить можно - меньше нет.

Групи - Мінімально допустимі строки корисного використання, років 
група 1 - земельні ділянки - 
група 2 - капітальні витрати на поліпшення земель, не пов'язані з будівництвом 15 
група 3 - будівлі,  20 
споруди, 15 
передавальні пристрої 10 
група 4 - машини та обладнання 5 
з них: 
електронно-обчислювальні машини, інші машини для автоматичного оброблення інформації, пов'язані з ними засоби зчитування або друку інформації, пов'язані з ними комп'ютерні програми (крім програм, витрати на придбання яких визнаються роялті, та/або програм, які визнаються нематеріальним активом), інші інформаційні системи, комутатори, маршрутизатори, модулі, модеми, джерела безперебійного живлення та засоби їх підключення до телекомунікаційних мереж, телефони (в тому числі стільникові), мікрофони і рації, вартість яких перевищує 2500 гривень  2 
група 5 - транспортні засоби 5 
група 6 - інструменти, прилади, інвентар (меблі) 4 
група 7 - тварини 6 
група 8 - багаторічні насадження 10 
група 9 - інші основні засоби  12 
група 10 - бібліотечні фонди - 
група 11 - малоцінні необоротні матеріальні активи - 
група 12 - тимчасові (нетитульні) споруди 5 
група 13 - природні ресурси - 
група 14 - інвентарна тара 6 
група 15 - предмети прокату 5 
група 16 - довгострокові біологічні активи  7 

методолог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 11:46
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение методолог »

245390 писал(а):а можно группы перечислить? Что-то изменилось по срокам амортизации, слышал по ТВ говорили про ускоренную амортизацию за пару лет, правда ли и в каком случае можно применить?
Спасибо
Группы перечислили, а теперь об ускоренной амортизации.

НК предполагает возможность использования пяти методов начисления амортизации.
Среди них:
3) прискореного зменшення залишкової вартості, за яким річна сума амортизації визначається як добуток залишкової вартості об'єкта на початок звітного року або первісної вартості на дату початку нарахування амортизації та річної норми амортизації, яка обчислюється відповідно до строку корисного використання об'єкта і подвоюється.
Метод прискореного зменшення залишкової вартості застосовується лише при нарахуванні амортизації до об'єктів основних засобів, що входять до груп 4 (машини та обладнання) та 5 (транспортні засоби);
Поскольку как мы выяснили в предыдущем посте:
група 4 - машини та обладнання - 5 лет
група 5 - транспортні засоби 5 лет

То как раз выходят почти искомые два года.

А по компьютерам и того меньше.

Алена
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 19:53
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение Алена »

Подскажите, а в уставный фонд при создании ООО вносится исключительно оборудование.
Как оно амортизируется в налоговом и бухгалтерском учете?

buhgalter_AO
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 17:14
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение buhgalter_AO »

по ОС, внесенным в УК, проблем не будет (да и по Закону о прибыли нет)
146.8. Первісною вартістю основних засобів, що включені до статутного капіталу підприємства, визнається їх вартість, погоджена засновниками (учасниками) підприємства, але не вище звичайної ціни.
Эта стоимость и будет амортизироваться в НУ, равно как и в БУ

Аватара пользователя
оптимизатор
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 13:10
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение оптимизатор »

buhgalter_AO

это так.

:idea: Но самое интересное здесь вот что:
165.1. До загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку не включаються такі доходи:
...
165.1.44. сума майнового та немайнового внеску платника податку до статутного фонду юридичної особи - емітента корпоративних прав, в обмін на такі корпоративні права;
Схема напрашивается сама собой.

ПС
немного оффтопика
если вносит в УК плательщик НДС задумайтесь о статусе плательщика нового ООО до фактического взноса.

Гордеева
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 19:15
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение Гордеева »

Минимальный срок 5 лет для группы 4 "Машины и оборудование" очень похож на описку.
Какие вопросы могут быть у налоговой, если вновь поступившему дорогостоящему станку установить 5 лет,
и продолжать его эксплуатировать еще 5 лет. В техдокументации производителя редко содержится рекомендация по сроку эксплуатации.
Обвинят в завышении расходов из-за неправильно установленного техническими специалистами предприятия СПИ?

Аватара пользователя
оптимизатор
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 13:10
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение оптимизатор »

Добрый день!

Хороший вопрос.
пока времени особо не было подумать над ним, но такие общие соображения:

Я лично, думаю, что срок устанавливается в приказе (разумеется, в пределах), то это право предприятия. Законодатель снизу "подпер" - остальное в наших руках.

НО (!!!) предполагаю следующую линию поведения налоговиков.

1. Закон приводит критерии которым должно руководствоваться предприятие при установлении срока. Эти критерии носят достаточно общий характер, тем не менее они есть (и это минус, т.к. срок получается отдается не совсем на откуп предприятию и можно цепляться к нарушениям должных критериев при установлении срока - этот вопрос уйдет в стьорону надлежащих способов доказательств и утонет там, но может легко утонуть в пользу налоговиков.

2. Есть обязанность пересматривать срок полезного использования. Это такой же минус как и первый. (может немного лучше, с учетом того, что амортизация в этом случае пересчитывается наперед)

1+2=> может натолкнуть на мысль о примате фактического срока над первоначально установленным предприятием.

В целом я думаю, что практика может пойти по пути указанном в п.7 письма ГНАУ від 21.04.2005 р. N 3335/6/12-0216 (т.е. назад).

Но это так. Первый взгляд.

245390
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 13:55
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение 245390 »

никаких вопросов не будет. На семинаре даже сказали можете использовать еще и ускоренную амортизацию, для более быстрого обновления техники. А вот как распределять расходы - то ли разбить всю сумму на 5 лет, то ли на 10 - это дело предпринимательское.

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение Печкин »

Налоговики считают:
"Кодекс також передбачає здійснення переоцінки основних засобів на відміну від діючого законодавства, що передбачає лише індексацію балансової вартості основних фондів.
Переоцінка об’єкта основних засобів або визнання відновлення його корисності, що призводять до збільшення балансової вартості об’єкта, може проводитись до досягнення ним балансової вартості на звітну дату в розмірі не менше ніж 10% від його первісної вартості на момент взяття на баланс.
При цьому, дооцінка балансової вартості основних засобів не може перевищувати суму його попередніх уцінок з моменту введення в експлуатацію такого основного засобу. Тобто у разі, якщо підприємство не здійснювало уцінок вартості об’єкту основних засобів, таке підприємство не має права на його дооцінку."
Комментарии к дооценкам ОС по новому кодексу см. здесь: viewtopic.php?p=934#p934 (и следующее за ним сообщение)
живу на Бухфоруме

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение vins »

Подскажите с какого момента расходы на основые средства будут амортизироваться?
Раньше в зависимости от групп было по разному - а по НК как будет?

Аватара пользователя
konsult
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 13:51
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение konsult »

146.2. Амортизація об'єкта основних засобів нараховується протягом строку корисного використання (експлуатації) об'єкта, установленого платником податку, але не менше мінімально допустимого строку, встановленого пунктом 145.1 статті 145 цього Кодексу, помісячно, починаючи з місяця, що наступає за місяцем введення об'єкта основних засобів в експлуатацію і зупиняється на період його реконструкції, модернізації, добудови, дообладнання, консервації та інших видів поліпшення та консервації.

145.1.6. Амортизація об'єктів груп 9, 12, 14, 15, визначених у пункті 145.1 цієї статті, нараховується за методами, що наведені в підпунктах 1 і 5 підпункту 145.1.5 цієї статті. Амортизація малоцінних необоротних матеріальних активів і бібліотечних фондів може нараховуватися за рішенням платника податків у першому місяці використання об'єкта в розмірі 50 відсотків його вартості, яка амортизується, та решта 50 відсотків вартості, яка амортизується, у місяці їх вилучення з активів (списання з балансу) внаслідок невідповідності критеріям визнання активом або в першому місяці використання об'єкта в розмірі 100 відсотків його вартості.

buhgalter_AO
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 17:14
Контактная информация:

Re: Амортизация в новом НК

Непрочитанное сообщение buhgalter_AO »

Меняем приказ об учетной политике, правильно я понимаю, что он с 01 апреля будет прямо влиять на сумму амортизации в налоговом учете?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость