Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Амортизация основных средств

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Vetal' » 25 мар 2011, 00:51

:) Проблема в том, что до 01.04.11 г. было 100 % чистых ВР по МНМА (в периоде ввода в эксплуатацию), а сейчас еще дополнительно можем получить 50 % через последующую амортизацию после 01.04.11 г. Ну это только если 50/50 в бухучете амортзировали (возможность применения метода 1 - прямол. и, тем более, 5 - произв. игнорирую) . Если методом 100 %, то задваивания не будет, т.к. бухстоимость на 01.04.11 г. таких МНМА = 0 грн. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2011, 00:54

Но тут еще вопрос в том, можно ли было 100 % списать в ВР в случае если 50\50.
Насколько я помню, ГНАУ неоднократно привязывалась в части 5.9 по малоценке к бухамортизации.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 25 мар 2011, 01:13

Печкин писал(а):Но тут еще вопрос в том, можно ли было 100 % списать в ВР в случае если 50\50.
Насколько я помню, ГНАУ неоднократно привязывалась в части 5.9 по малоценке к бухамортизации.


Дело было. Но это из Закона о прибыли не следовало. Кроме того, такие идеи начали задвигаться по малоценке еще до 2003 года, если не ошибаюсь. Это во-первых. Новейшие письма ГНАУ, в которых она привязывала п. 5.9 Закона о прибыли по малоценке к бухамортизации, на данный момент отменены (по крайней мере, два известных мне). Это во-вторых.

"4.5.4. Щодо обліку матеріальних цінностей, які використовуються у господарській діяльності протягом періоду, що перевищує 365 днів, і вартість яких не перевищує 1000 гривень.
Для матеріальних цінностей, які призначаються платником податку для використання у власній господарській діяльності протягом періоду, що перевищує 365 календарних днів від дати введення в експлуатацію таких матеріальних цінностей та вартість яких не перевищує 1000 гривень, витрати на придбання яких включаються до складу валових витрат платника податку в загальному порядку та враховуються для цілей застосування п. 5.9 ст. 5 Закону, вибуття визнається у звітному періоді і в сумі, що визначається методом амортизації, обраним в бухгалтерському обліку платника податку з урахуванням абзацу сьомого п. 5.9 ст. 5 Закону".

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ ЛИСТ
від 06.07.2009 р. N 14060/7/15-0217
Лист відкликано
(згідно з листом Державної податкової адміністрації України
 від 5 березня 2010 року N 4676/7/10-1017/770)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2011, 01:25

Там отменялось многое. В том числе запреты на ВР по товарам в УК. Но отмены пошли формальные, не по содержательной части.

Например, в пресловутой базе знаний висят по прежнему разъяснения:

Скрытый текст: показать
Чи враховуються при заповненні рядка А7 додатка К1/1 витрати на придбання матеріальних цінностей, які не залишаються на складах, а відразу вводяться в експлуатацію, наприклад комп'ютерів, вартість яких не перевищує 1000 грн.?

Відповідно до пп. 8.2.1 п. 8.2 ст. 8 Закону України від 28.12.94 N 334/94-ВР "Про оподаткування прибутку підприємств" (у редакції Закону України від 22.05.97 N 283/97-ВР, із змінами та доповненнями, далі - Закон N 334/94-ВР) витрати на придбання будь-яких матеріальних цінностей, вартість яких не перевищує 1000 грн., призначених для використання у господарській діяльності платника податку, включаються до складу валових витрат платника податку в загальному порядку. Податковий облік таких матеріальних цінностей ведеться в порядку, визначеному п. 5.9 ст. 5 Закону N 334/94-ВР.

Амортизація малоцінних необоротних матеріальних активів може нараховуватись у першому місяці використання об'єкта у розмірі 50 % його вартості, що амортизується, та решта 50 % вартості, що амортизується, - у місяці їх вилучення з активів (списання з балансу) внаслідок невідповідності критеріям визнання активом або у першому місяці використання об'єкта в розмірі 100 % його вартості (п. 27 Положення (стандарт) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби", затверджене наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 N 92).

Отже, залежно від обраного методу у графі 5 рядка А7 додатка К1/1 до декларації відображаються: 50 % балансової вартості зазначених матеріальних цінностей на кінець звітного періоду, в якому їх було введено в експлуатацію, та 50 % балансової вартості матеріальних цінностей на кінець звітного періоду, в якому їх було вилучено з активів, або 100 % балансової вартості цих об'єктів у період їх введення в експлуатацію.


+
Скрытый текст: показать
Який порядок податкового обліку ТМЦ, які використовуються у господарській діяльності протягом періоду, що перевищує 365 днів, вартість яких не перевищує 1000 грн.?
Коротка відповідь: Якщо зазначені активи придбаваються для використання у господарський діяльності, їх вартість включається до складу валових витрат та приймає участь у формуванні балансової вартості запасів. Амортизація малоцінних необоротних матеріальних активів може нараховуватися у першому місяці використання об'єкта в розмірі 50 відсотків його вартості, яка амортизується, та решта 50 відсотків вартості, яка амортизується, у місяці їх вилучення з активів (списання з балансу) внаслідок невідповідності критеріям визнання активом або в першому місяці використання об'єкта 100 відсотків його вартості.
Повна відповідь: Для матеріальних цінностей, які призначаються платником податку для використання у власній господарській діяльності протягом періоду, що перевищує 365 календарних днів від дати введення в експлуатацію таких матеріальних цінностей та вартість яких не перевищує 1000 гривень, витрати на придбання яких включаються до складу валових витрат платника податку в загальному порядку та враховуються для цілей застосування п. 5.9 ст. 5 Закону України від 28.12.1994 р. № 334/94-ВР „Про оподаткування прибутку підприємств” (в редакції Закону України від 22.05.1997 р. № 283/97-ВР, із змінами і доповненнями), вибуття визнається у звітному періоді і в сумі, що визначається методом амортизації, обраним в бухгалтерському обліку платника податку з урахуванням абзацу сьомого п. 5.9 ст. 5 Закону. Методи амортизації таких матеріальних цінностей визначено Положенням (стандартом) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби", затвердженим наказом Міністерства фінансів України від 27.03.2000 р. N 92 та зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 18.05.2000 р. за N 288/4509. Так, відповідно до п. 27 цього Положення амортизація малоцінних необоротних матеріальних активів може нараховуватися у першому місяці використання об'єкта в розмірі 50 відсотків його вартості, яка амортизується, та решта 50 відсотків вартості, яка амортизується, у місяці їх вилучення з активів (списання з балансу) внаслідок невідповідності критеріям визнання активом або в першому місяці використання об'єкта 100 відсотків його вартості.


Но согласен, что из ЗУ о прибыли они не следуют :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 25 мар 2011, 01:32

Согласен с формальностью отмент - это вопрощалась в жизнь кампания Правительства по борьбе с разъяснениями (ПКМУ от 27.01.10 г. № 86) :) А в каких подразделах ЕБНЗ сии перлы?
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2011, 01:35

Первое "11.30.03 звітність заповнення звітності"
Второе "11.08 облік приросту (убутку) балансової вартості запасів"
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 25 мар 2011, 01:39

Спасибо. Первый подраздел вообще атас - шедевры выдает.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 25 мар 2011, 01:46

Допустим вот это, ну ересь полнейшая...
Печкин писал(а):Отже, залежно від обраного методу у графі 5 рядка А7 додатка К1/1 до декларації відображаються: 50 % балансової вартості зазначених матеріальних цінностей на кінець звітного періоду, в якому їх було введено в експлуатацію, та 50 % балансової вартості матеріальних цінностей на кінець звітного періоду, в якому їх було вилучено з активів, або 100 % балансової вартості цих об'єктів у період їх введення в експлуатацію.


Нужно было бы так:

Печкин писал(а):Отже, залежно від обраного методу у графі 5 (на конец - прим. Vetal') рядка А7 додатка К1/1 до декларації відображаються: 50 % балансової вартості зазначених матеріальних цінностей на кінець звітного періоду, в якому їх було введено в експлуатацію, та 50 % (нужно 0 % - прим. Vetal') балансової вартості матеріальних цінностей на кінець звітного періоду, в якому їх було вилучено з активів, або 100 % (нужно 0 % - прим. Vetal') балансової вартості цих об'єктів у період їх введення в експлуатацію.


Или же графу 5 поменять на графу 6 :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 мар 2011, 01:58

Согласен :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 25 мар 2011, 02:38

Запишем в ляпы ЕБНЗ :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Анна Сергеевна » 27 мар 2011, 09:34

По ЗУ "О прибыли" к второй группе ОС относились АВТОтранспортные средства,сейчас 5 лет будут амортизироваться ( 105) все транспртные средства - самолеты,суда,ж\д.Срок установлен смешной.Я не путаю?!!
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:06
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

UNREAD_POST Печкин » 27 мар 2011, 12:09

Анна Сергеевна писал(а):По ЗУ "О прибыли" к второй группе ОС относились АВТОтранспортные средства,сейчас 5 лет будут амортизироваться ( 105) все транспртные средства - самолеты,суда,ж\д.Срок установлен смешной.Я не путаю?!!


Анна Сегреевна, этот (ну почти этот) вопрос в ветке поднимался еще 28 дек 2010.
Вопрос тут находится в следующей плоскости.
Формально можно на новое морское судно установить срок использования 5 лет. Но есть такой нюанс на который обращалось внимание тогда же

оптимизатор 28 дек 2010 писал(а): Хороший вопрос.
пока времени особо не было подумать над ним, но такие общие соображения:

Я лично, думаю, что срок устанавливается в приказе (разумеется, в пределах), то это право предприятия. Законодатель снизу "подпер" - остальное в наших руках.

НО (!!!) предполагаю следующую линию поведения налоговиков.

1. Закон приводит критерии которым должно руководствоваться предприятие при установлении срока. Эти критерии носят достаточно общий характер, тем не менее они есть (и это минус, т.к. срок получается отдается не совсем на откуп предприятию и можно цепляться к нарушениям должных критериев при установлении срока - этот вопрос уйдет в стьорону надлежащих способов доказательств и утонет там, но может легко утонуть в пользу налоговиков.

2. Есть обязанность пересматривать срок полезного использования. Это такой же минус как и первый. (может немного лучше, с учетом того, что амортизация в этом случае пересчитывается наперед)

1+2=> может натолкнуть на мысль о примате фактического срока над первоначально установленным предприятием.

В целом я думаю, что практика может пойти по пути указанном в п.7 письма ГНАУ від 21.04.2005 р. N 3335/6/12-0216 (т.е. назад).

Но это так. Первый взгляд.


Полностью солидарен.
Т.е. скорее всего установление пятилетнего срока на такого рода объект будет рассматриваться как вопиющая наглость :)
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Анна Сергеевна
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 27 мар 2011, 12:20

Анна Сергеевна писал(а):По ЗУ "О прибыли" к второй группе ОС относились АВТОтранспортные средства,сейчас 5 лет будут амортизироваться ( 105) все транспртные средства - самолеты,суда,ж\д.Срок установлен смешной.Я не путаю?!!


Добрый день! Не путаете. По пп. 8.2.2 Закона о приыбли в группу 2 относили "автомобільний транспорт та вузли (запасні частини) до нього; меблі; побутові електронні, оптичні, електромеханічні прилади та інструменти, інше конторське (офісне) обладнання, устаткування та приладдя до них".

Т.е. самолеты, суда и пр. трпнспортные средства (кроме авто) попадали в группу 3, как "будь-які інші основні фонди, не включені до груп 1, 2 і 4".

Сейчас любые транспортные средства, по идее, должны попадать в группу 5 "Транспортные средства", для которой МДС - 5 лет.
Но я бы не спешил говорить о "смешном" сроке. Ведь при определении срока полезного использования нужно учитывать факторы, приведенные в пп. 145.1.3 НКУ (они такие же, как в п. 24 П(С)БУ 7 "Основные средства"). Т.е. законодатель косвенно предписал стремиться к установлению реального срока эксплуатации (с учетом минимально допустимого). И пока не понятно что будет на практике, если суда или самолеты попытаются амортизировать на протяжении 5 лет. Я бы говорил о нарушении пп. 145.1.3 НКУ со всеми вытекающими... Другое дело как это доказать и доначислить. Но, думаю, преценденты будут и суды скажут свое слово. Причем, вероятнее всего, не в пользу плательщиков. :) :)

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Анна Сергеевна
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 27 мар 2011, 12:25

Печкин писал(а):Т.е. скорее всего установление пятилетнего срока на такого рода объект будет рассматриваться как вопиющая наглость :)


Здравствуйте! Ну и это, само-собой, разумеется! :)

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Анна Сергеевна
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 27 мар 2011, 12:33

Vetal' писал(а): Я бы говорил о нарушении пп. 145.1.3 НКУ со всеми вытекающими... Другое дело как это доказать и доначислить. Но, думаю, преценденты будут и суды скажут свое слово. Причем, вероятнее всего, не в пользу плательщиков. :) :)


Добрый день!
Согласен. Т.к. другого вроде ничего и не придумаешь, с учетом того, что амортизация пересчитывается только вперед.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, hela, Kamillfo, m_tetyana, suxarik.sm, Ya, yryna, Тори