Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Амортизация основных средств

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Печкин » 28 мар 2011, 10:32

Появилась декларация банка.
Нет производственного метода амортизации.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 28 мар 2011, 10:37

Доброе утро! Ага. И амортизация временной разницы, возникшей по итогам инвентаризации ОС, выделена отдельной позицией, включается в прочие расходы.
И с расчетом результата по патентируемой деятельности тоже интересно получается. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST tanyaam » 28 мар 2011, 11:09

Как быть с ОС, которые на 01.04.11 :
1.в бух.учете остаточная стоимость =0, а в налоговом еще нет.
2. Если ОС были введены в эксплуатацию еще в 2002г. и до сих пор амортизируются в бух.учете, а срок их полезного использования, согласно НК например 5 лет, а они уже 8 лет и еще не с амортизировались.
3. Как правильно в бух.учете перейти с налогового метода на прямолинейный метод.
4. если остаточная стоимость в бух. учете меньше чем в налоговом, то какую стоимость надо брать для исчисления амортизации с 01.04.11(например инструмент в бУ ост стоимость 1500 а в налоговом 2000.) и как если наоборот.
tanyaam
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 11:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 28 мар 2011, 11:21

1. Включаете в н/уч. (в соотв. группы) по нулевой стоимости (если объекты, конечно, есть еще).
2. НКУ не устанавливает срок полезного использования. Он содержит такой показатель как минимально допустимый срок полезного использования. Так что, по идее, нужно сремиться к установлению для налоговых целей реального срока эксплуатации, но не ниже минимального. На форуме это уже подробно обсуждали - советую прочитать эту ветку от начала и до конца. Включаете в н/уч по остаточной (пероцененной) бухстоимости. Устанавливаете срок эксплуатации (не менее минимально допустимого с учетом фактической даты ввода в эксплуатацию).
3. Инвентаризируете, определяете амортизируемую стоимость каждого объекта (бухучет же вы явно вели), определяете срок амортизации, выбираете метод.
4. Для начисления берете стоимость ОС на 01.04.11 г. по данным бухучета. Насчет временной разницы см. тут viewtopic.php?f=15&t=490
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST tanyaam » 28 мар 2011, 13:55

Я так понимаю, из вашего ответа, если в бух.учете остаточная =о, а в налоговом еще нет, то с 01.04.11 этот объект не подлежит амортизации.
tanyaam
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 11:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 28 мар 2011, 14:22

Не подлежит, но будет амортизироваться првышение налоговой стоимости 4 старых групп ОФ над бухгалтерской стоимостью новых (пп. 145.1 НКУ) групп ОС по состоянию на 01.04.11 г. (если такое превышение, конечно, будет) :) Это, так называемая, временная разница.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST tanyaam » 28 мар 2011, 14:24

Спасибо. А подскажите можно ли списать ОС после проведения амортизации, когда в бух.учете остаточная стоимость =0 а в налоговом еще амортизируются или дождаться., когда они полностью с амортизируются в налоговом учете и потом списать.
tanyaam
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 11:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 28 мар 2011, 14:26

Можно, если есть основания списать, т.е. если объект не соответствует критериям признания активом (больше не приносит экономических выгод).
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST tanyaam » 28 мар 2011, 14:38

А кто должен подтвердить его не соответствие или не работоспособность.
tanyaam
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 11:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 28 мар 2011, 14:54

Комиссия, которая составляет форму ОЗ-3 или ОЗ-4 (Это такие первичные документы, подтверждающие ликвидацию. Называются "Акт списання основних засобів" и "Акт на списання автотранспортних засобів" соответственно).
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 29 мар 2011, 16:30

По поводу МНМА - не товар

Печкин писал(а):...
Vetal писал(а):По поводу - не товар. Думаю, Вы правы. Нужно будет по совбоде отдельно развить эту тему.

В ляпы его :) И дело с концом :)


Развиваю дальше. При последующей продаже МНМА отстоять позицию "не товар" вряд ли получится. И даже не из-за предполагаемого нами ляпа.
Пп. 14.1.111 НКУ "матеріальні активи - основні засоби та оборотні активи у будь-якому вигляді (включаючи електричну, теплову та іншу енергію, газ, воду), що не є коштами, цінними паперами, деривативами і нематеріальними активами".
Как мы выяснили, МНМА - не ОС. Поэтому будут аппелировать к П(С)БУ 2 "Баланс" оборотні активи - грошові кошти та їх еквіваленти, що не обмежені у використанні, а також інші активи, призначені для реалізації чи споживання протягом операційного циклу чи протягом дванадцяти місяців з дати балансу.

А с учетом того, что
Vetal' писал(а):...Минфин против "прямой" продажи ОС
, т.е. без перевода на субсчет 286, будут считать такие (реализуемые) МНМА обортными активами.
И последний прикол. Посмотрите п. 146.13 и п. 146.14 НКУ (см. ниже) в них прочие необоротные активы не фигурируют вообще. :)

146.13. Сума перевищення доходів від продажу або іншого відчуження над балансовою вартістю окремих об'єктів основних засобів та нематеріальних активів включається до доходів платника податку, а сума перевищення балансової вартості над доходами від такого продажу або іншого відчуження включається до витрат платника податку.

146.14. Дохід від продажу або іншого відчуження об'єкта основних засобів та нематеріальних активів для цілей застосування цієї статті визначається згідно з договором про продаж або інше відчуження об'єкта основних засобів та нематеріальних активів, але не нижче звичайної ціни такого об'єкта (активу).
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 29 мар 2011, 16:33

1. Да. Но минфин перегибает. Переброска-то на 286 реально не обязательна.
1-1. При покупке все-равно не будет НК по НДС :)

2. Ага. Они просто забыли о прочих необоротных. Что с ними делать? Продавать как товар или по аналогии? :)

Скрытый текст: показать
ps кстати по этому поводу
Vetal писал(а):1. Включаете в н/уч. (в соотв. группы) по нулевой стоимости (если объекты, конечно, есть еще).

Поддержу.
+Дали мне материальчик из "Налогового кодекса" № 3 по основным. Там по нулевой стоимости тоже говориться - включать
И еще один совет, касающийся инвентаризации, проводимой на 01.04.2011 г.: если в бухгалтерском учете предприятия по каким-либо причинам числятся объекты основных средств производственного характера с нулевой остаточной стоимостью, то их имеет смысл включать в «налоговые» инвентаризационные ведомости (описи), поскольку впоследствии при понесении расходов на улучшение таких объектов будут все основания для отнесения затрат на увеличение первоначальной стоимости указанных объектов. Иначе в налоговом учете не к чему будет «привязать» осуществленные расходы и соответственно проблематично амортизировать.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST vikakool » 29 мар 2011, 16:59

выходит, продавать как товар:)))

кстати, есть еще интересный вопрос - ремонт арендованных ОС - сч.117
предопложим, речь идет о ремонте помещения (здания)
я согласна с налоговиками в том, что такой ремонт нужно относить к группе 3 "Здания и сооружения"
мин.срок использования - 20лет
а если срок аренды - 3 года?

если амортизируем 3 года- нарушаем НКУ - завышаем расходы - штраф
если амортизируем 20лет - значит, 3 года используем в ХД, а 17 лет - не используем - завышаем расходы-штраф

как быть?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 29 мар 2011, 17:01

1. Перегибают.
Vetal' писал(а):...Т.е. они делают переброску 10-го счета на 286-й в большей степени формальностью. Получается, это их, так сказать, генеральная линия. Хотя такой подход противоречит как ПСБУ 27, так и МСФО 5 :) Тем более, для пользователей финотчетностью есть разница по какой статье будет отражен доход от продажи: как операционный (если был перевод на субсчет 286) или как прочий (если была "прямая" продажа ОС). :)
posting.php?mode=edit&f=15&p=7999

2. Скорее, по аналогии с ОЗ. С товаром ведь все натянуто получается (только через оборотные тянуть, да и если притянуть с с/с непонятки). :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 29 мар 2011, 17:03

2. Согласен.
Если не ошибаюсь по ЗУ о прибыли были подобные вещи с нематериальными активами. Где-то о них тоже забыли. Но никто даже не рыпался :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, hela, Kamillfo, Ya