Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Амортизация основных средств

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST налоговик » 01 мар 2015, 16:14

Ілона1 писал(а): а чому привязка до 20 млн.? не можу зрозуміти?


Так в НКУ написано :)
Рекомендую прочитать: Налог на прибыль - 2015
хотя бы второе сообщение
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST Ілона1 » 01 мар 2015, 16:30

налоговик писал(а):
Ілона1 писал(а): а чому привязка до 20 млн.? не можу зрозуміти?


Так в НКУ написано :)
Рекомендую прочитать: Налог на прибыль - 2015
хотя бы второе сообщение


Я вибачаюсь , але будівля вводилась в експлуатацію у червні 2014 р.
Ілона1
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 00:29
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налоговик » 01 мар 2015, 22:32

Ілона1 писал(а):
налоговик писал(а):
Ілона1 писал(а): а чому привязка до 20 млн.? не можу зрозуміти?


Так в НКУ написано :)
Рекомендую прочитать: Налог на прибыль - 2015
хотя бы второе сообщение


Я вибачаюсь , але будівля вводилась в експлуатацію у червні 2014 р.


Мы с очередной попытки приблизились к сути Вашего вопроса. Он в том как нужно было в прошлом июне поступить?
Если да, то - установить срок использования не ниже минимального из НКУ для зданий.

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Ілона1
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST hela » 12 мар 2015, 10:23

Существует ли в новой редакции раздела III НКУ норма, определяющая, что для целей налогового учета амортизации подлежат расходы на приобретение (создание) ОС?
Я вижу только
138.3.1. Розрахунок амортизації основних засобів або нематеріальних активів здійснюється відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності з урахуванням обмежень, встановлених підпунктом 14.1.138 пункту 14.1 статті 14 розділу I цього Кодексу, підпунктами 138.3.2 - 138.3.4 цього пункту
.
В ст. 14 ничего не нашла о формировании амортизируемой стоимости - п.п. 14.1.19 и 14.1.20 "Вартість, яка амортизується" из действующей редакции исключены.
Т.е. получается, что амортизируемая стоимость тоже формируется в соответствии с П(С)БУ 7, а значит, ОС в НУ можно переоценивать до справедливой (рыночной) стоимости?

Я не думаю, что возможность такой переоценки разработчики НКУ предполагали. Но в том тексте НКУ, который действует, есть ли нормы, которые такой переоценке препятствуют?
hela
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

UNREAD_POST lelmvj » 12 мар 2015, 10:30

hela писал(а):Существует ли в новой редакции раздела III НКУ норма, определяющая, что для целей налогового учета амортизации подлежат расходы на приобретение (создание) ОС?
Я вижу только
138.3.1. Розрахунок амортизації основних засобів або нематеріальних активів здійснюється відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності з урахуванням обмежень, встановлених підпунктом 14.1.138 пункту 14.1 статті 14 розділу I цього Кодексу, підпунктами 138.3.2 - 138.3.4 цього пункту
.
В ст. 14 ничего не нашла о формировании амортизируемой стоимости - п.п. 14.1.19 и 14.1.20 "Вартість, яка амортизується" из действующей редакции исключены.
Т.е. получается, что амортизируемая стоимость тоже формируется в соответствии с П(С)БУ 7, а значит, ОС в НУ можно переоценивать до справедливой (рыночной) стоимости?

Я не думаю, что возможность такой переоценки разработчики НКУ предполагали. Но в том тексте НКУ, который действует, есть ли нормы, которые такой переоценке препятствуют?


Дооцениваем на здоровье. Про дооценки забыли даже для тех у кого доход больше 20 млн

138.1. Фінансовий результат до оподаткування збільшується:

на суму уцінки та втрат від зменшення корисності основних засобів або нематеріальних активів, включених до витрат звітного періоду відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності;

138.2. Фінансовий результат до оподаткування зменшується:

на суму дооцінки та вигід від відновлення корисності основних засобів або нематеріальних активів в межах попередньо віднесених до витрат уцінки та втрат від зменшення корисності основних засобів або нематеріальних активів відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності.
lelmvj
 
Сообщений: 1094
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:23
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 12 мар 2015, 10:36

Если Вы думаете, что путем "раздувания" стоимости ОС получиться манипулировать налогом на прибыль, то спешу Вас разочаровать. По ПСБУ (пункт 21) сумма дооценки будет признаваться доходом (правда есть возможность выбрать "когда"), то-есть Вы будете выходить на "0". Кроме того, теперь к дооценкам, полагаю, будут относится более тщательно, а именно, будут требовать соблюдения статьи 7 закона о оценке имущества (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2658-14):
Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна

Оцінка майна проводиться у випадках, встановлених
законодавством України, міжнародними угодами, на підставі
договору, а також на вимогу однієї з сторін угоди та за згодою
сторін.

Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:
....
- переоцінки основних фондів для цілей бухгалтерського обліку;
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4795
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.

UNREAD_POST lelmvj » 12 мар 2015, 10:52

Marlboro писал(а): По ПСБУ (пункт 21) сумма дооценки будет признаваться доходом (правда есть возможность выбрать "когда")


Не увидел там подтверждения этого предположения.
lelmvj
 
Сообщений: 1094
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:23
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 12 мар 2015, 11:08

19. Сума дооцінки залишкової вартості об'єкта основних засобів включається до складу капіталу у дооцінках та відображається в іншому сукупному доході, а сума уцінки - до складу витрат, крім випадків, що наведені в пункті 20 Положення (стандарту) 7.

21. При вибутті об'єктів основних засобів, які раніше були переоцінені, перевищення сум попередніх дооцінок над сумою попередніх уцінок залишкової вартості цього об'єкта основних засобів включається до складу нерозподіленого прибутку з одночасним зменшенням капіталу у дооцінках. Перевищення сум попередніх дооцінок об'єкта основних засобів над сумою попередніх уцінок залишкової вартості цього об'єкта основних засобів може щомісяця (щокварталу, раз на рік) у сумі, пропорційній нарахуванню амортизації, включатися до складу нерозподіленого прибутку з одночасним зменшенням капіталу у дооцінках. При цьому до складу нерозподіленого прибутку при вибутті цього об'єкта включається залишок перевищення сум попередніх дооцінок над сумою попередніх уцінок такого об'єкта, що відображений у складі капіталу у дооцінках. Відомості про суму перевищення попередніх дооцінок над сумою попередніх уцінок об'єкта, що включені до складу нерозподіленого прибутку, заносяться до регістрів аналітичного обліку основних засобів.

Если объект только дооценялся (без уценок), то сумма превышения дооценок над уценкой будет равна сумме самой дооценки.
Следовательно, из этого пункта есть три заключения:
1) Если плательщик решил учитывать дооценки первым способом, то он действительно может путем дооценки уменьшить налог на прибыль, однако при ликвидации ОС он эту сумму сразу и в полном объеме признает прибылью;
2) Если плательщик решил учитывать дооценки вторым способом, то вместе с амортизацией ОС он будет признавать доход с уменьшением капитала в дооценках, т.е. фактически доооценка не повлияет на прибыль;
3) Если плательщик ликвидирует ОС учитываемое по п.2, то остаток капитала в дооценках учитывается по п.1.
Это все выглядит очень понятным особенно если описать дооценку с помощью проводок.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4795
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.

UNREAD_POST hela » 12 мар 2015, 12:02

В п. 21 П(С)БУ сказано
до складу нерозподіленого прибутку з одночасним зменшенням капіталу у дооцінках

Т.е. это проводка Дт 41 Кт 44 - минуя счет 79.
А в ст. 134 НКУ, с моей точки зрения, четко сказано "финрез".
Т.е. не вижу я, как дооценка ОС увеличит налогооблагаемую прибыль хоть сразу, хоть постепенно.
hela
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 12 мар 2015, 12:20

Согласен, сперва написал о проводках, а потом когда сам их составил - получилось не то :) :oops: :?
В таком случае на данный момент это "баг", наверное попробуют его "исправлять" путем заковыристых трактовок понятия объекта налогообложения.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4795
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.

UNREAD_POST hela » 12 мар 2015, 12:28

Задорожный в своем видеообращении уже говорил, что переоценки в НУ не учитываются. Правда, никак этот факт не обосновывал.
hela
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

UNREAD_POST hela » 12 мар 2015, 13:01

Дооцениваем на здоровье. Про дооценки забыли даже для тех у кого доход больше 20 млн

138.1. Фінансовий результат до оподаткування збільшується:

на суму уцінки та втрат від зменшення корисності основних засобів або нематеріальних активів, включених до витрат звітного періоду відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності;

138.2. Фінансовий результат до оподаткування зменшується:

на суму дооцінки та вигід від відновлення корисності основних засобів або нематеріальних активів в межах попередньо віднесених до витрат уцінки та втрат від зменшення корисності основних засобів або нематеріальних активів відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності.
[/quote]

С моей точки зрения, эти нормы не имеют отношения к переоценке ОС в НУ.
В П(С)БУ 7 указано, что
- начисляются затраты при уценке ОС на сумму, превышающую дооценки, накопленные на счете 41
- начисляются доходы при последующей дооценке ОС в пределах суммы начисленных ранее затрат
- в остальных случаях доходы и затраты не начисляются, а формируются проводки по счету 41
Те же нормы в П(С)БУ 8
Налоговые разницы в ст. 138 НКУ прописаны так, чтобы
- исключить из финреза сумму затрат (доходов) БУ, связанных с необоротными активами
- включить в финрез сумму затрат НУ, связанных с необоротными активами.
В общем перечне не забыли доходы и затраты при переоценках.

Меня интересует вопрос: видел ли кто-нибудь в НКУ норму о том, как формируется амортизируемая стоимость необоротного актива. Может, я ее пропустила.
hela
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

UNREAD_POST bur » 12 мар 2015, 17:29

hela писал(а):Меня интересует вопрос: видел ли кто-нибудь в НКУ норму о том, как формируется амортизируемая стоимость необоротного актива. Может, я ее пропустила.


Кроме этого

11. При розрахунку амортизації основних засобів та нематеріальних активів відповідно до пункту 138.3 статті 138 цього Кодексу балансова вартість основних засобів та нематеріальних активів станом на 1 січня 2015 року має дорівнювати балансовій вартості таких активів, що визначена станом на 31 грудня 2014 року відповідно до статей 144 - 146 та 148 розділу III цього Кодексу у редакції, що діяла до 1 січня 2015 року.


ничего.

За это сообщение автора bur поблагодарил:
hela
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST p_o_d_a_t_k_u » 12 мар 2015, 17:52

Так, просто уцінка не впине на фінрезультат.
Однак дооцінка основних засобів, раніше уцінених так:

31
Відображення результатів дооцінки основних засобів, раніше уцінених:
а) на суму дооцінки зносу основних засобів
Дт 10 "Основні засоби"
Кт 131 "Знос основних засобів"

б) на суму дооцінки залишкової вартості в межах попередніх уцінок, що були включені до складу витрат
Дт 10 "Основні засоби"
Кт 746 "Інші доходи"

в) на суму перевищення дооцінки залишкової вартості над сумою попередніх уцінок, що були включені до складу витрат
Дт 10 "Основні засоби"
Кт 411 "Дооцінка (уцінка) основних засобів"

Методрекомендації № 561
p_o_d_a_t_k_u
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:55
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST налоговик » 07 апр 2015, 15:20

ДЕРЖАВНА ФІСКАЛЬНА СЛУЖБА УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 02.03.2015 р. N 4307/6/99-99-19-02-02-15

Щодо проведення податкової переоцінки об'єктів основних засобів станом на 31.12.2014 р.

Державна фіскальна служба України розглянула лист <...> щодо проведення переоцінки об'єктів основних засобів станом на 31.12.2014 р. на індекс інфляції за 2014 рік та починаючи з 01.01.2015 р. нарахування амортизації на переоцінену вартість і повідомляє.

Відповідно до п. 146.21 ст. 146 Податкового кодексу України (далі - Кодекс) у редакції, що діяла до 01.01.2015 р., платники податку всіх форм власності мають право проводити переоцінку об'єктів основних засобів, застосовуючи щорічну індексацію вартості основних засобів, що амортизується, та суми накопиченої амортизації на коефіцієнт індексації.

Збільшення вартості об'єктів основних засобів, що амортизується, здійснюється станом на кінець року (дату балансу), за результатами якого проводиться переоцінка та використовується для розрахунку амортизації з першого дня наступного року.

Основні засоби - матеріальні активи, у тому числі запаси корисних копалин наданих у користування ділянок надр (крім вартості землі, незавершених капітальних інвестицій, автомобільних доріг загального користування, бібліотечних і архівних фондів, матеріальних активів, вартість яких не перевищує 2500 гривень, невиробничих основних засобів і нематеріальних активів), що призначаються платником податку для використання у господарській діяльності платника податку, вартість яких перевищує 2500 гривень і поступово зменшується у зв'язку з фізичним або моральним зносом та очікуваний строк корисного використання (експлуатації) яких з дати введення в експлуатацію становить понад один рік (або операційний цикл, якщо він довший за рік) (пп. 14.1.138 п. 14.1 ст. 14 Кодексу).

Згідно з п. 144.1 ст. 144 Кодексу сума переоцінки вартості основних засобів, проведеної відповідно до ст. 146 Кодексу, підлягає амортизації.

28 грудня 2014 року Верховною Радою України прийнято Закон України за N 71-VIII "Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких законодавчих актів України щодо податкової реформи", положення якого у частині справляння податку на прибуток підприємств набрали чинності 01.01.2015 р.

Відповідно до пп. 138.3.1 п. 138.3 ст. 138 Кодексу розрахунок амортизації основних засобів або нематеріальних активів здійснюється відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності з урахуванням обмежень, встановлених пп. 14.1.138 п. 14.1 ст. 14 розділу I Кодексу, пп. 138.3.2 - 138.3.4 цього пункту. При такому розрахунку застосовуються методи нарахування амортизації, передбачені Національними положеннями (стандартами) бухгалтерського обліку, крім "виробничого" методу.

Методологічні засади формування в бухгалтерському обліку інформації про основні засоби, інші необоротні матеріальні активи та незавершені капітальні інвестиції в необоротні матеріальні активи визначено в Положенні (стандарті) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби" (П(С)БО 7), затвердженому наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 р. N 92.

Разом з тим п. 11 підрозділу 4 розділу XX "Перехідних положень" Кодексу передбачено, що при розрахунку амортизації основних засобів та нематеріальних активів відповідно до п. 138.3 ст. 138 Кодексу балансова вартість основних засобів та нематеріальних активів станом на 1 січня 2015 року має дорівнювати балансовій вартості таких активів, що визначена станом на 31 грудня 2014 року відповідно до статей 144 - 146 та 148 розділу III Кодексу у редакції, що діяла до 1 січня 2015 року.

Отже, амортизації підлягає балансова вартість основних засобів та нематеріальних активів відповідно до положень п. 138.3 ст. 138 Кодексу у редакції, чинній з 01.01.2015 р., сформована станом на 31.12.2014 р. за правилами податкового обліку.

В. о. Голови
М. Мокляк

 

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
hela
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya