Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Амортизация основных средств

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Печкин » 24 фев 2011, 16:22

Vetal' писал(а):Логичнее и правильнее, что бы по бесплатно полученным ОС не работало правило: стоимость = расходы. В таком подходе прикольно еще и то, что ремонты/улучшения всего бесплатно-необоротного, что дешевле от 1000/2500 грн. будет улетать прямиком в затраты (типа как ремонт/улучшения МНМА, группа 11, которые по ПКУ, кстати, типа не являются ОС). Возможно, практика (налоговики) пойдут другим путем. Тут мы должны им помочь. :)


Да, плавно меняем правило "стоимость = расходы" на правило "стоимость=доходы" (или доходы=стоимость) :)
Согласен, должны идти в расходы так же как и сейчас (и после 01.04 тоже) ремонты малоценки.

Vetal' писал(а):Не большую, а одинаковую. :)

бОльшую если первоначальную стоимость рассматривать на уровне "стоимости", а не нуля.
Если на нуле - тогда, конечно, одинаковую.

В общем, с ОС от ЧПЕНов более менее разобрались :)
Это хорошо.

ps
написал и подумал, а может ОС от ЧПЕНа - это малоценка :lol:
ведь 0 < 1000 грн. :D
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Анна Сергеевна
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 24 фев 2011, 18:54

Печкин писал(а):Да, плавно меняем правило "стоимость = расходы" на правило "стоимость=доходы" (или доходы=стоимость)


Ничего не меняем. Будем считать что это исключение, которое только подтверждает правило (как по комп.прогр. в 4-й группе ОФ). :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 24 фев 2011, 19:28

Алексей Задорожный, заместитель директора Департамента администрирования налога на прибыль и других налогов и сборов (обязательных платежей) ГНА Украины:
При необходимости срок полезного использования (эксплуатации) объекта основных средств может пересматриваться (например, при изменении ожидаемых экономических выгод от его использования), но он не может быть меньше определенного п. 145.1 ст. 145 Налогового кодекса.

Налоговый кодекс:
145.1.4. Строк корисного використання (експлуатації) об'єкта основних засобів переглядається в разі зміни очікуваних економічних вигод від його використання, але він не може бути меншим, ніж визначено в пункті 145.1 цієї статті.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 24 фев 2011, 19:45

Да, там это типа единственный случай пересчета.
Короче, плавно подведут к тому, что нужно пересчитывать амортизацию ОС, если фактический строк эксплуатации окажется больше, нежели установленный при вводе в эксплуатацию.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 24 фев 2011, 20:04

Было бы ожидаемо.
Но пока пишет "в случае необходимости ... может".
Но думаю, это объясняется лишь неаккуратностью переписывания текста из налогового кодекса :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Печкин » 01 мар 2011, 12:18

С вебконференции: Александр Ключник - главный редактор, Алексей Кузнецов - редактор, Иван Чалый - редактор, Виталий Рябов - редактор.
Кто именно отвечал - не понятно. Возможно в четыре руки :)

Такой интересный вопрос-ответ встретил.

КОМПЬЮТЕРНЫЕ ПРОГРАММЫ В НАЛОГОВОМ УЧЕТЕ

Здравствуйте!
В налоговом учете числится компьютерная программа в составе гр.4 ОФ (права собственности на нее нет). По состоянию на 01.04.2011 следует провести инвентаризацию основных средств. Что делать с этой компьютерной программой? Включать ее в состав основных средств (гр.4 по НКУ)? включать в состав нематериальных активов? включать в расходы как роялти?
Заранее спасибо за ответ.


Ответ В налоговом определении НМА (п.14.1.120) речь идет не только о праве собственности, но и о праве пользования имуществом и имущественными правами.
Поэтому факт отсутствия права собственности на программу не может быть достаточным обоснованием для ее списания на затраты.
Компьютерные программы могут быть учтены как отдельный объект НМА в пятой группе, так и в составе стоимости четвертой группы основных средств (п.145.1 НК).
В бухучете, кстати говоря, ситуация похожая.
Нужно учитывать предназначение программы.
Если без программы работа какого-то объекта ОС не представляется возможной, то стоимость такой программы может быть капитализирована в стоимости основного средства (возможно,в качестве отдельного компонента ОС).
В состав затрат стоимость программы может быть отнесена лишь тогда, когда предприятие не контролирует такой актив.
Поэтому паушальные роялти по программам, которые эксплуатируются предприятиями, как правило, расцениваются в бухучете как актив, и чаще всего включаются в стоимость НМА. Здесь срабатывает принцип превалирования экономической сути над юридической формой: разовый платеж в виде роялти является по существу стоимостью программы.
Поэтому мы бы исходили из комфортности учета: если у бухучете программа определена как НМА, то тот же подход следует сохранить и для целей налогового учета такого актива.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
yur
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 01 мар 2011, 12:25

познавательно, но мало кому поможет :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 01 мар 2011, 12:38

Мне просто не очень верится, что компьютерные программы (обычные, т.е. у нас, а не у майкрософт) будут учитываться в гр 4,5 нематериальных активов.
Либо загормонизируют и плюнут на прямые нормы о роялти.
Похоже авторы ответа больше опирались на бухучет, чем на налоговый кодекст.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST nikki » 03 мар 2011, 23:41

Возник такой, пусть мало кому практически нужный, но теоретически интересный вопрос.
Что делать с инвестиционной недвижимостью? :)
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 03 мар 2011, 23:50

Да ничего, пойдет в группу 1 или группу 3 и все. Будет себе амортизироваться.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST nikki » 03 мар 2011, 23:52

Это да. По какой стоимости?
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 04 мар 2011, 00:23

Вариантов не много. Не зависимо от модели учета, по данным бухучета (каламбур получился). :) п. 6 подр. 4 НКУ.

Т.е. та, которая по первоначальной с учетом амортизации отражается понятно... А та, которая по справедливой, имхо, пойдет в н/уч. по своей первоначальной... Ее справедливую стоимость на дату баланса вряд ли можно назвать переоцененной... Хотя по сути похоже на переоценку...
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST nikki » 04 мар 2011, 00:26

Согласен.

Если купили 3 года назад и учитываем по справедливой - то 100 % расходов будем амортизировать после 01.04.
Хотя уже кой чего посписывали в уменьшение налога на прибыль :)
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 04 мар 2011, 00:31

nikki писал(а):Согласен.

Если купили 3 года назад и учитываем по справедливой - то 100 % расходов будем амортизировать после 01.04.
Хотя уже кой чего посписывали в уменьшение налога на прибыль :)


Я бы сказал не будем, а очень хочется амортизировать 100 % расходов :)
Боюсь, с учетом кризиса, в ЕБНЗ могут предложить включить такие объекты в н/уч.по справедливой стоимости на 01.04.11 г. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST nikki » 04 мар 2011, 00:35

Vetal' писал(а):Боюсь, с учетом кризиса, в ЕБНЗ могут предложить включить такие объекты в н/уч.по справедливой стоимости на 01.04.11 г. :)


С оговоркой, если справедливая меньше первоначальной.
А если она больше - то дооценки ж не учитываем, а разница может налоговикам показаться ну очень смахивающей на переоценку.

Т.е. предложат амортизировать по меньшей из двух стоимостей: первоначальная, справедливая.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya