Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Нематериальные активы (в т.ч./а также учет 1С, M.E.Doc...)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

"ПРИОБРЕТЕНИЕ" 1С в НАЛОГОВОМ УЧЕТЕ (> 1 тыс. грн. и > года):

1. Покупка нематериально актива (группа 5)
14
22%
2. Покупка нематериального актива (группа 6)
29
45%
3. Роялти (т.е. расходы без капитализации)
3
5%
4. Приобретение работ (услуг)
11
17%
5. Основное средство (в т.ч. "+" к стоимости компьютера)
1
2%
6. Зависит от оформления первички (просьба отписаться подробнее)
6
9%
7. Иное (просьба отписаться подробнее)
1
2%
 
Всего голосов : 65

UNREAD_POST Зоряна К. » 29 окт 2011, 23:52

Додаю з свого архіву:

Компьютерная программа — «мираж» в учете
Ирина ГОЛОШЕВИЧ
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=937

«Компьютерные» сделки в примерах
Ирина СОЛОДЧЕНКО
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=1247

Що в комп’ютера на умі
Олександр ЗОЛОТУХІН
http://www.dtkt.com.ua/show/1cid0474.html

Комп’ютерна програма — актив чи послуга?
Любов ПРИЙМА :)
http://www.dtkt.com.ua/show/1cid0675.html

Правові бази даних. Амортизація чи витрати?
Олександр РЯЩЕНКО
http://www.dtkt.com.ua/show/1cid02154.html

Как учитывать систему «ЛІГА»: бухгалтерские спекуляции
Иван Чалый
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 80037.html

За это сообщение автора Зоряна К. поблагодарили: 2
vins, Вотруба
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 30 окт 2011, 00:27

Спасибо, уважаемый Печкин.

Если позволите, кратко выскажусь.

1. "Вестник налоговой службы Украины" (№10 - 05.03.08)

Приличных слов для мнения нет. Похоже, автор материала просто “не в теме”. Даже беря поправку на известную фискальность этого издания, объяснить, как такое можно было написать, я не могу. Все с точностью до наоборот.

2.1. Коноваленко В. Роялти в Налоговом кодексе Украины: нет термина коварнее на свете.– Тернопіль: Навчальна книга –Богдан, 2011.
2.2. Коноваленко. Роялти в Налоговом кодексе: поиск истины в бреду больного.

Вызывает вопросы его разделение на роялти/не роялти.

Скрытый текст: показать
Роялти – это платежи за использование (за передачу права на использование):
произведений литературы, искусства и науки, компьютерных программ;
фонограмм, видеограмм;
изобретений (способ);
полезных моделей;
промышленных образцов;
зарегистрированных знаков для товаров и услуг (торговых марок);
ноу-хау (коммерческой тайны)
Не роялти – это платежи за использование (за передачу права на использование):
баз данных;
исполнений;
программ (передач) организаций вещания;
знаков для товаров и услуг (торговых марок), имеющих международную регистрацию или признанных общеизвестными в установленном законом порядке;
компоновок интегральных микросхем;
изобретений (устройство, вещество, штамм микроорганизма, культура клетки растения и животного);
сортов растений;
пород животных.

Совершенно не понимаю, почему, например, платежи за использование изобретений (кроме изобретений на способ) не являются роялти.
Весьма сомнительными также являются и все остальные “не роялти”. Но это предмет для отдельного разговора. Для этого надо понять, почему он так написал. Сам он это не объясняет.

3.1. Солодченко. «Запрограммированные» дилеры (2003 г.)

Очень хорошая статья. Готов под ней подписаться. Единственный тезис, который вызывает сомнение
Платежи по неисключительным лицензиям считаются роялти только в том случае, если лицензия не предоставляет лицензиату право на передачу ее третьим лицам (п.1.30 ст.1 Закона о прибыли).

Как я понимаю, вывод сделан исходя из того, что
Не вважаються роялті платежі за отримання об’єктів власності, визначених в абзаці першому цього пункту, у володіння або розпорядження чи власність особи або, якщо умови користування такими об’єктами власності надають право користувачу продати або здійснити відчуження в інший спосіб такого об’єкта власності або оприлюднити (розголосити) секретні креслення, моделі, формули, процеси, права на інформацію щодо промислового, комерційного або наукового досвіду (ноу-хау), за винятком випадків, коли таке оприлюднення (розголошення) є обов’язковим згідно із законодавством України;

Однако право на передачу лицензии третьим лицам (т.е. выдача сублицензии) не является предоставлением прав на продажу или отчуждение объекта собственности в інший спосіб.

3.2. Солодченко. Чего не знает ваш сисадмин (24.6.2002)

Чувствуется, как и в предыдущей статье, профессионал, понимающий о чем он пишет.
Единственный ляп (я думаю (уверен), что это просто техническая погрешность, допущенная в процессе верстки, а не авторский ляп) – последний абзац статьи. В Варианте 2 платеж не роялти и он будет с НДС. Об этом автор пишет в предпоследнем абзаце.
Поэтому Ваш вывод о точке зрения автора
Платеж конечного пользователя = роялти (как в случае лицензионного соглашения, так и в случае продажи экземпляра)

я думаю, является ошибочным относительно продажи экземпляра. Я уверен, автор так не утверждал.

Критерий конечности пользователя не является критерием классификации платежа роялти/не роялти. Таким критерием является предмет договора: предоставление права пользования или покупка-продажа. Я об этом говорил в этой теме и такой же точки зрения придерживается и Солодченко.

По остальным потом.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Печкин » 30 окт 2011, 00:37

Зоряна К.
Спасибо за дополнение. Постараюсь вытащить выводы и систематизировать. Хотя глянул бегло материалы - не со всеми получится.

Вотруба
Спасибо за отзыв по материалам.
Гляну по «3.2. Солодченко. Чего не знает ваш сисадмин (24.6.2002)" Еще раз. Внимательнее. При необходимости внесу правки в исходный текст.

Update. Да, в этой статье есть рядом два несколько противоречивых утверждения.

Понятно, что НДС начисляется на общих основаниях, и потому при использовании компьютерной программы в хозяйственной деятельности конечный пользователь имеет право на налоговый кредит.

Платеж роялти, уплаченный конечным пользователем при условии его выплаты в денежной форме или в форме ценных бумаг, включается в валовые расходы предприятия и не подлежит обложению НДС .


С учетом сказанного вами, согласен, что стоит отдать приоритет позиции о "не роялти".
Исправлю в исходном тексте.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Люба П » 30 окт 2011, 11:28

Доброго дня!
Ось тут http://www.km-partners.com/ua/uploads/files/491?__file КМ-партнери коментують визначення роялті в ПКУ і пишуть, що якщо підприємство придбало чи скачало з нету комп.програму і використовує її тільки як примірник для ведення бух.обліку, то це НЕ роялті.
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 30 окт 2011, 12:05

Доброго дня!
Люба, дякую за надане посилання.
На мій погляд головна цінність цієї статті в тому, що вона порушує питання термінології, зокрема питання плутанини в ній. Це те, про що я кілька разів тут згадував – використання термінів та понять з речового права в праві інтелектуальної власності. В результаті інколи навіть важко зрозуміти про що йде мова.
Ця вада є в законодавчих документах, а що стосується статей окремих авторів то це взагалі жах. Деякі з них просто нема бажання читати. Тільки почнеш читати, відразу стає ясно - автор не розуміє, про що пише.

Ось ще два посилання.

http://t-marka.com.ua/art_copyright_09.php

http://www.justinian.com.ua/article.php?id=2032
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 30 окт 2011, 13:40

Печкин писал(а):Периодичность - это больше вопрос экономический.
Я написал книгу (музыку....). Сайт (продавец) готов купить права платить 3 % за каждый проданный экземпляр (например, ежемесячно). Но я никогда не узнаю сколько он реально продаст и поэтому прошу у них 1000 долл. за передачу прав на распространение в течение какого-то периода (или даже навсегда). И мне уже все равно сколько они продадут. Как в случае с ежемесячным платежом в 3 % от продаж, так и в случае с одноразовым платежом - это роялти (и независимо от периода передачи прав).

Я разделяю эту точку зрения. С юридической точки зрения совершенное Вами действие является выдачей исключительной лицензии, т.е. передачей права пользования имущественными правами. А если имеет место передача права пользования имущественными правами, то это роялти.
Но вот И.Солодченко в статье http://t-marka.com.ua/art_copyright_09.php рассматривает выдачу исключительной лицензии как передачу имущественных прав (на время или навсегда). Передача имущественных прав тянет за собой соответствующие последствия – платеж(и) это не роялти, платеж(и) с НДС.
Определенная логика в таком взгляде есть. Принимая ее точку зрения к сведению, я пока не готов безоговорочно согласиться с ней. Вопрос надо изучить глубже.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST vins » 30 окт 2011, 17:21

Путаница на практике может происходить из-за того, что нередко конечный пользователь компьютерной программы перед ее использованием должен согласиться с "лицензионными условиями" правообладателя либо как-то связаться с правообладателем для получения кода доступа к программе. Может возникнуть впечатление, что тем самым конечный пользователь заключает с правообладателем некий лицензионный договор. Следовательно, вся цепочка дистрибьюторов - не более чем посредники, которые сами лицензионных прав до того не получали, а выполняли лишь посреднические функции. Соответственно лицензионные права по цепочке также не передавались.
Налоговые органы могут посчитать, что лицензия передается от правообладателя к конечному потребителю, а все промежуточные отношения являются посредническими. На это можно возразить, что конечный потребитель компьютерной программы не должен приобретать никакой лицензии на ее использование, как посетители библиотек и кинотеатров не должны приобретать лицензию на чтение книг и просмотр кино.
Однако правовая природа "лицензионных условий" и описанных действий по передаче лицензионных прав вызывает большие сомнения. Конечный пользователь получает не права на программу как объект интеллектуальной собственности, не права на воспроизведение в терминологии ГК РФ, а права на экземпляр программы. Если он хочет использовать программу по назначению, ему и не нужны права, поименованные в ст. 1270 ГК РФ, т. е. права на воспроизведение, тиражирование, перепродажу, публичный показ и т. п.
Поэтому, если экземпляр программы введен в гражданский оборот законно, т. е. самим правообладателем или с согласия правообладателя, то конечному пользователю не требуется лицензия на его использование. Никто ведь не требует заключения лицензионного договора с каждым читателем, который приобрел книгу и собирается ее прочитать, или со зрителями в кинотеатре, который пришли на просмотр фильма.
Естественно, никто не запрещает правообладателям использовать различные методы, которые препятствуют распространению контрафактных копий, затрудняют копирование и т. п., но это не означает, что между конечным пользователем и правообладателем возникают некие лицензионные отношения.
ТИМОФЕЕВ Евгений Вячеславович, Руководитель глобальной налоговой практики международной юридической фирмы Salans, партнер
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 30 окт 2011, 18:29

Спасибо, уважаемый vins!

Это ещё одно подтверждение, того, что “все так запутано, все так запутано…”

1. Действительно, если данный диск (экземпляр программы) был изготовлен посредником, и за право изготовить этот диск посредник уплатил правообладателю вознаграждение (роялти), и если этот диск (экземпляр программы) продается пользователю посредником, то действия по навязыванию пользователю "лицензионных условий", а уж тем более кодирование диска, являются незаконными.
2. То же самое касается ситуации, когда данный диск (экземпляр программы) был изготовлен правообладателем самостоятельно (или за его изготовление правообладатель уплатил изготовителю – что, по сути, то же самое), и продавцом диска (экземпляра программы) является правообладатель.
Но если одной из сторон договора (предоставляющей стороной) является правообладатель, то здесь могут быть и варианты.
Во-первых, правообладатель может не продавать этот диск (экземпляр программы), а предоставить его в имущественный наем. И здесь "лицензионные условия" вполне правомерны, как правомерны и коды доступа.
Во-вторых, предметом договора может быть не продажа диска (экземпляра программы) и не предоставление этого диска (экземпляра программы) в имущественный наем, а предоставления права пользования (или использования – в данном случае, я считаю, это непринципиально) имущественными правами на объект права интеллектуальной собственности, или, говоря более простым и привычным языком, права пользования программой. Здесь тоже "лицензионные условия" вполне правомерны, как правомерны и коды доступа. Ну а как это предоставления права пользования будет реализовано практически – предоставлением диска, переписыванием на флешку, пересылкой через Интернет, это уже не принципиально. Главное, что при этом не происходит продажи экземпляра программы, а имеет место другое юридическое действие - предоставления права пользования.
В этом направлении можно говорить еще долго. “Все так запутано, все так запутано…” :)
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST налоговик » 30 окт 2011, 21:00

Люба П писал(а):Доброго дня!
Ось тут http://www.km-partners.com/ua/uploads/files/491?__file КМ-партнери коментують визначення роялті в ПКУ і пишуть, що якщо підприємство придбало чи скачало з нету комп.програму і використовує її тільки як примірник для ведення бух.обліку, то це НЕ роялті.


Спасибо.

Кстати, увидел упоминание КМ-партнеры и сразу весело стало.
Вы знаете, они считают, что налоговый кредит по НДС в 2011 году формируются не по ставке 20%, а по ставке 17 % т.е. налоговые обязательства по ставке 20 %, а налоговый кредит лишь на 85 % от суммы из налоговой накладной :lol: пруфлинк: http://buhforum.com/viewtopic.php?f=14&t=482

Это не по теме, просто вспомнилось - не удержался.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 04 ноя 2011, 23:43

vins писал(а):
налог писал(а):теперь в нем появилось «право користування майновими правами», а это уже ближе к простому использованию компьютерной программы. Поэтому думаю, что по НКУ это должен быть НМА гр.6


Если правильно Вас понял, тогда и аренда должна идти туда же?

В принципе, да! Достаточно экстравагантно, безусловно, но не более.
Мв ведь получаем «право користування майновими правами». Чем не НМА?
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST налоговик » 05 ноя 2011, 09:49

"М.Е.Doc" и его продление и СОПРОВОЖДЕНИЕ в 5 группу нематериальных (ГНА в Киеве)

Підприємство встановило програму "М.Е.Doc", в акті виконаних робіт вказані наступні послуги:
1. - передача права на використання програмного забезпечення - 60 грн.
2. - продовження права використання програмного забезпечення та системний супровід строком на 1 рік - 390,00 грн.
Чи буде правильним віднесення 1 пункту до нематеріальних активів, а пункт 2 до витрат підприємства? Якщо ні, то підкажіть як правильно.


Пп. 14.1.120 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) визначено поняття нематеріальних активів, як право власності на результати інтелектуальної діяльності, у тому числі промислової власності, а також інші аналогічні права, визнані об’єктом права власності (інтелектуальної власності), право користування майном та майновими правами платника податку в установленому законодавством порядку, у тому числі набуті в установленому законодавством порядку права користування природними ресурсами, майном та майновими правами. Відповідно до п.144.1 ст.144 ПКУ амортизації підлягають, зокрема, витрати на придбання нематеріальних активів для використання в господарській діяльності. Підпунктом 145.1.1 пункту 145.1 статті 145 ПКУ розмежовані групи нематеріальних активів і встановлені строки дії права користування. До групи 5 належать: авторське право та суміжні з ним права, в тому числі комп’ютерні програми, програми для електронно-обчислювальних машин тощо, крім тих, витрати на придбання яких визнаються роялті. Згідно із пп. 145.1.1 п. 145.1 ст. 145 ПКУ нарахування амортизації нематеріальних активів здійснюється із застосуванням методів, визначених у пп.145.1.5 п. 145.1 ст. 145 цього Кодексу і для групи 5 нематеріальних активів встановлений такий строк амортизації: відповідно до правовстановлюючого документа, але не менш як 2 роки. З урахуванням зазначеним норм, витрати на використання програмного забезпечення, продовження права використання такого програмного забезпечення та системний супровід строком на 1 рік, визнаються нематеріальним активом і належить до 5 групи нематеріальних активів, мінімальний термін нарахування амортизації щодо об’єктів якої не менш як 2 роки.

Державна податкова адміністрація у місті Київ
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 05 ноя 2011, 11:15

ГНА в Киеве писал(а):системний супровід строком на 1 рік, визнаються нематеріальним активом <...> термін нарахування амортизації <...> не менш як 2 роки.

Класс!!!
Фискальный эпос, отлитый в граните. (© Вотруба :) )
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST vins » 07 ноя 2011, 09:05

Как в налоговом учете отражать программу «1С:Бухгалтерия 8», приобретенную с лицензиями: амортизировать или относить на затраты 100 % ее стоимости?


В пп. 14.1.120 НКУ нематериальные активы (далее – НА) определены как право собственности на результаты интеллектуальной деятельности, в т. ч. промышленной собственности, а также другие аналогичные права, признанные объектом права собственности (интеллектуальной собственности), право пользования имуществом и имущественными правами налогоплательщика в установленном законодательством порядке, в т. ч. приобретенные в установленном законодательством порядке права пользования природными ресурсами, имуществом и имущественными правами.

Напомним, что НА признается передача (отчуждение) имущественных прав на компьютерную программу, а не право пользования ею.

В таблице, приведенной в пп. 145.1.1 НКУ, указано, что амортизация группы 5 НА начисляется с применением методов, определенных в пп. 145.1.5 НКУ, в течение сроков в соответствии с правоустанавливающим документом, но не менее 2-х лет. В составе этой группы учитывается авторское право (право на компьютерные программы), кроме расходов, которые признаются роялти.

Амортизация начисляется в течение срока полезного использования объекта, который устанавливается приказом по предприятию при признании этого объекта активом (при зачислении на баланс), но не менее, чем определено в п. 145.1 НКУ, и приостанавливается на период его вывода из эксплуатации (например, для модернизации) на основании документов, свидетельствующих об их выведении из эксплуатации.

При определении срока полезного использования (эксплуатации) следует учитывать параметры, приведенные в пп. 145.1.3 НКУ:

• ожидаемое использование объекта предприятием с учетом его мощности или производительности;

• физический и моральный износ, который предусматривается;

• правовые или другие ограничения относительно сроков использования объекта и другие факторы.

В целях налогообложения амортизация НА начисляется предприятием по методу, определенному приказом об учетной политике с целью составления финансовой отчетности, но может пересматриваться в случае изменения ожидаемого способа получения экономических выгод от его использования (пп. 145.1.9 НКУ).

 автор: Елена Бондаренко,
зам. главного редактора «Б&З»
«Б&З», 07.11.2011 – 13.11.2011, № 45 (128)


Из прочтенного - как думаете, за какой вариант проголосовала бы автор в нашей голосовалке?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST vins » 07 ноя 2011, 10:52

Кстати, там же на ту же тему. И уже с конкретным ответом. НМА группы 5. И никаких терзаний по этому поводу :)
Как правильно в налоговом учете амортизировать систему ЛІГА:ЗАКОН: как ОС группы 4 или как НА группы 5, если первоначальная стоимость системы, приобретенной в 2010 году, составила 25 грн. без НДС?


Как нематериальные активы (далее – НА) группы 5.

Напомним, что к группе 4 основных средств (далее – ОС) «машины и оборудование» относятся, в частности, электронно-вычислительные машины, другие машины для автоматической обработки информации, а также:

• связанные с ними средства считывания или печати информации;

• связанные с ними компьютерные программы (кроме программ, расходы на приобретение которых признаются роялти, и/или программ, которые признаются НА).

В таблице, приведенной в пп. 145.1.1 НКУ, указано, что амортизация группы 5 НА начисляется с применением методов, определенных в пп. 145.1.5 НКУ, в течение сроков в соответствии с правоустанавливающим документом, но не менее 2-х лет. В составе этой группы учитывается авторское право (право как на компьютерные программы, программы для электронно-вычислительных машин, так и компиляции данных (базы данных)), кроме расходов, которые признаются роялти. Вместе с тем учет амортизируемой стоимости НА ведется по каждому объекту, входящему в состав отдельной группы.

Также следует учитывать, что:

• балансовой стоимостью ОС, других необоротных активов и НА в пп. 14.1.9 НКУ считается сумма остаточной стоимости таких средств и активов, определяемая как разница между первоначальной стоимостью с учетом переоценки и суммы накопленной амортизации.

• амортизируемая стоимость ОС, других необоротных активов и НА в пп. 14.1.19 НКУ определена как первоначальная или переоцененная стоимость ОС, других необоротных активов и НА за вычетом их ликвидационной стоимости.

Согласно пп. 145.1.2 НКУ амортизация начисляется в течение срока полезного использования (эксплуатации) объекта, который устанавливается приказом по предприятию при признании этого объекта активом (при зачислении на баланс), но не менее чем определено в п. 145.1 данного Кодекса. При определении срока полезного использования (эксплуатации) и ОС, и НА следует учитывать:

• ожидаемое использование объекта предприятием с учетом его мощности или производительности;

• физический и моральный износ, который предусматривается;

• правовые или другие ограничения сроков использования объекта и другие факторы.

 

автор: Елена Бондаренко,
зам. главного редактора «Б&З»
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 07 ноя 2011, 11:26

vins писал(а):Кстати, там же на ту же тему. И уже с конкретным ответом. НМА группы 5. И никаких терзаний по этому поводу :)


Доброе утро! Я бы назвал это одним словлм: ХАЛТУРА. :)
Последний раз редактировалось Vetal' 07 ноя 2011, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya

cron