Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Нематериальные активы (в т.ч./а также учет 1С, M.E.Doc...)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

"ПРИОБРЕТЕНИЕ" 1С в НАЛОГОВОМ УЧЕТЕ (> 1 тыс. грн. и > года):

1. Покупка нематериально актива (группа 5)
14
22%
2. Покупка нематериального актива (группа 6)
29
45%
3. Роялти (т.е. расходы без капитализации)
3
5%
4. Приобретение работ (услуг)
11
17%
5. Основное средство (в т.ч. "+" к стоимости компьютера)
1
2%
6. Зависит от оформления первички (просьба отписаться подробнее)
6
9%
7. Иное (просьба отписаться подробнее)
1
2%
 
Всего голосов : 65

UNREAD_POST vins » 20 июн 2012, 19:00

Які права отримує користувач купуючи примірник комп ютерної програми?


16 червня 2011
Які права отримує користувач купуючи примірник комп ютерної програми?
Це питання є дуже важливим як для суб єктів ринку програмного забезпечення так і для фіскальних органів які з метою визначення податкової бази і об єкта оподаткування мають розуміти що відбувається: продаж фізичного об єкта —примірника програми чи передання авторських прав на комп ютерну програму. Якщо правомірно реалізується примірник комп ютерної програми це в жодному разі не передбачає передання авторських прав як це і визначено положеннями чинного законодавства про те що авторське право і право власності на матеріальний об єкт в якому втілено твір не залежать одне від одного та відчуження матеріального об єкта в якому втілено твір не означає відчуження авторського права і навпаки. В такому випадку є цілком правомірним нарахування в повному обсязі податків як у разі здійснення певної товарної операції. Однак на ринку програмних продуктів існує практика коли правовласник пропонує приєднання до ліцензійного договору чим власне підтверджує надання користувачу права на використання комп ютерної програми певним чином та за певних умов тобто має місце «надання права на користування будь-яким авторським правом на... комп ютерні програми». Це ж саме стосується і створення програм на замовлення. Є досить поширеною ситуація коли замовник сплативши за створення об єкта на замовлення фактично отримує в користування примірник програми який він може використовувати лише шляхом отримання корисних властивостей такого об єкта без будь-яких власне авторських прав а усі авторські права залишаються у розробника. У такому разі треба зазначити що при комерційному введенні в обіг правомірно відтвореного примірника комп ютерної програми фізична або юридична особа яка правомірно володіє таким примірником має право без письмового дозволу автора (чи іншої особи яка володіє майновими авторськими правами) на користування такою комп ютерною програмою за її прямим призначенням. При цьому застосування примірника комп ютерної програми за її прямим призначенням з метою отримання її корисних властивостей не являється використанням твору а є користуванням (експлуатацією) примірником комп ютерної програми. Враховуючи зазначене з метою визначення прав особи яка на законних підставах володіє примірником комп ютерної програми і має право використовувати його за прямим призначенням для отримання корисних властивостей цього примірника програми найближчим часом до чинного законодавства буде введена така норма: «при комерційному введенні в оборот правомірно відтвореного примірника комп ютерної програми особа яка правомірно володіє таким примірником має право без письмового дозволу автора (чи іншої особи яка є суб єктом авторського права) на користування цим твором за його прямим призначенням». Із зазначеного аспекту користування примірником об єкта авторського права випливає ще одне важливе питання – «вичерпання прав» тобто припинення будь-яких авторських прав на примірник твору після його першого продажу. Цей аспект є дуже важливим особливо для масових «коробкових» версій комп ютерних програм які після введення їх в обіг у вигляді примірника на електронному носієві можуть продовжувати свій шлях від одного власника до іншого. Так Директива Ради Європейського співтовариства про правову охорону комп ютерних програм від 14.05.91 р. № 91/250/ЄЕС передбачає що «перший продаж примірника програми в Співтоваристві носієм права або з його згоди вичерпує право на розповсюдження цього примірника в Співтоваристві за виключенням права контролю за подальшим використанням програми чи її примірника». Вичерпання авторських прав означає що автор при першому введенні в обіг примірника комп ютерної програми в ціні реалізації такого примірника вже отримав авторську винагороду за використання шляхом отримання корисних властивостей комп ютерної програми. Для автора не має значення яка особа персонально отримує корисні властивості цієї програми якщо при цьому не порушуються його права. Перший продаж чи інше передання права власності на примірник комп ютерної програми автором або особою яка має майнові авторські права або з їх згоди вичерпує право на розповсюдження цього примірника в Україні за виключенням права контролю за подальшим використанням програми чи її примірника та права дозволяти найм прокат оренду примірника програми. І відповідно при подальшій реалізації примірника програми мова йде лише про відчуження об єкта (носія) який містить в собі комп ютерну програму.

Консультант Олексій ГАЩИЦЬКИЙ начальник відділу захисту прав інтелектуальної власності Управління нетарифних заходів регулювання Державної митної служби України м. Київ

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Вотруба
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 20 июн 2012, 19:14

Спасибо, уважаемый vins!
Нечасто встретишь такие грамотные материалы.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 20 июн 2012, 22:19

То есть, как я понял, г-н Олексій ГАЩИЦЬКИЙ был бы за вариант "4" (или "7"). :)

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST vins » 20 июн 2012, 22:23

Vetal' писал(а):То есть, как я понял, г-н Олексій ГАЩИЦЬКИЙ был бы за вариант "4" (или "7"). :)


А то! :)

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Vetal'
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 20 июн 2012, 23:01

Vetal' писал(а):То есть, как я понял, г-н Олексій ГАЩИЦЬКИЙ был бы за вариант "4" (или "7"). :)

Уважаемый Vetal', мне очень жаль, :cry: что Вы даже не поняли, что г-н Олексій ГАЩИЦЬКИЙ писал не о бухгалтерском учете и не о налоговом учете, а о авторском праве (или его отсутствии).
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 20 июн 2012, 23:33

Вотруба писал(а):
Vetal' писал(а):То есть, как я понял, г-н Олексій ГАЩИЦЬКИЙ был бы за вариант "4" (или "7"). :)

Уважаемый Vetal', мне очень жаль, :cry: что Вы даже не поняли, что г-н Олексій ГАЩИЦЬКИЙ писал не о бухгалтерском учете и не о налоговом учете, а о авторском праве (или его отсутствии).


Ясное дело. И я рад, что Вы это поняли.
Также рад, что мы с коллегой vins поняли друг друга (сообщение адресовалось именно ему).
А для Вас отмечу, что наличие или отсутствие упомянутых прав и является определяющим для учета. Так что не стоит "понимание" мерять по себе. ;)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 21 июн 2012, 00:01

Vetal' писал(а):А для Вас отмечу, что наличие или отсутствие упомянутых прав и является определяющим для учета.

Это вопрос как минимум дискуссионный. Так что не стоит свою точку зрения считать единственно верной.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST vins » 21 июн 2012, 00:20

Не могу себя назвать лицом, незаинтересованным в данной ситуации. Но и остаться в стороне не могу :)

Вотруба писал(а):г-н Олексій ГАЩИЦЬКИЙ писал не о бухгалтерском учете и не о налоговом учете, а о авторском праве (или его отсутствии).

Вотруба писал(а):вопрос как минимум дискуссионный


Согласен, дискуссионный. И думаю, вернемся мы к нему еще не раз.
Г-н ГАЩИЦЬКИЙ вполне мог ограничиться юридической стороной вопроса. Но одну оговорку все же сделал.

vins писал(а):Якщо правомірно реалізується примірник комп ютерної програми це в жодному разі не передбачає передання авторських прав як це і визначено положеннями чинного законодавства про те що авторське право і право власності на матеріальний об єкт в якому втілено твір не залежать одне від одного та відчуження матеріального об єкта в якому втілено твір не означає відчуження авторського права і навпаки. В такому випадку є цілком правомірним нарахування в повному обсязі податків як у разі здійснення певної товарної операції.


Можно говорить о невполне корректных формулировках. Но позиция г-на Гащицкого, как мне кажется, очевидна.

По поводу того, что оказалось вне предмета обсуждения

Вотруба писал(а):мне очень жаль, что Вы даже не поняли

Vetal' писал(а):Так что не стоит "понимание" мерять по себе.

Вотруба писал(а):Так что не стоит свою точку зрения считать единственно верной.


Уважаемый коллега Вотруба, я уж и забыл как оно бывает :) но тут так и просится на язык - Вы ведь первым начали дразниться :)

Ну а теперь.. спят усталые игрушки, книжки спят...
Друзья, всем спокойной ночи!

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Vetal'
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налог » 21 июн 2012, 07:04

найближчим часом до чинного законодавства буде введена така норма: «при комерційному введенні в оборот правомірно відтвореного примірника комп ютерної програми особа яка правомірно володіє таким примірником має право без письмового дозволу автора (чи іншої особи яка є суб єктом авторського права) на користування цим твором за його прямим призначенням». Із зазначеного аспекту користування примірником об єкта авторського права випливає ще одне важливе питання – «вичерпання прав» тобто припинення будь-яких авторських прав на примірник твору після його першого продажу.


Видимо, желательно еще уточнить определение термина "примірник"? Ведь с "материальностью", о которой здесь много говорили, будет не все гладко.
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST vins » 21 июн 2012, 09:56

налог писал(а):
найближчим часом до чинного законодавства буде введена така норма: «при комерційному введенні в оборот правомірно відтвореного примірника комп ютерної програми особа яка правомірно володіє таким примірником має право без письмового дозволу автора (чи іншої особи яка є суб єктом авторського права) на користування цим твором за його прямим призначенням». Із зазначеного аспекту користування примірником об єкта авторського права випливає ще одне важливе питання – «вичерпання прав» тобто припинення будь-яких авторських прав на примірник твору після його першого продажу.


Видимо, желательно еще уточнить определение термина "примірник"? Ведь с "материальностью", о которой здесь много говорили, будет не все гладко.


Над формулировками можно подумать, конечно. Но идея, как мне кажется, должна быть одна: разграничить субъектов, которые используют компьютерную программу как обычный конечный пользователь, и субъектов, которые владеют имущественными правами интеллектуальной собственности на нее.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налог » 21 июн 2012, 10:56

Над формулировками можно подумать, конечно. Но идея, как мне кажется, должна быть одна: разграничить субъектов, которые используют компьютерную программу как обычный конечный пользователь, и субъектов, которые владеют имущественными правами интеллектуальной собственности на нее.

Это понятно, я о другом - как можно говорить о приобретении экземпляра, если этот экземпляр может не иметь материальной формы?
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST vins » 21 июн 2012, 11:01

налог писал(а):
Над формулировками можно подумать, конечно. Но идея, как мне кажется, должна быть одна: разграничить субъектов, которые используют компьютерную программу как обычный конечный пользователь, и субъектов, которые владеют имущественными правами интеллектуальной собственности на нее.

Это понятно, я о другом - как можно говорить о приобретении экземпляра, если этот экземпляр может не иметь материальной формы?

Например?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налог » 21 июн 2012, 11:39

интернет
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST vins » 21 июн 2012, 11:44

налог писал(а):интернет

А что с ним?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 21 июн 2012, 11:45

vins писал(а):
налог писал(а):интернет

А что с ним?


Думаю, налог имел в виду ситуацию: платишь и скачиваешь экземпляр программы. Т.е. ни диска, ни накопителя нет. :) Но товарность ведь это не только диск? :roll:
Последний раз редактировалось Vetal' 21 июн 2012, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya