Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Нематериальные активы (в т.ч./а также учет 1С, M.E.Doc...)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

"ПРИОБРЕТЕНИЕ" 1С в НАЛОГОВОМ УЧЕТЕ (> 1 тыс. грн. и > года):

1. Покупка нематериально актива (группа 5)
14
22%
2. Покупка нематериального актива (группа 6)
29
45%
3. Роялти (т.е. расходы без капитализации)
3
5%
4. Приобретение работ (услуг)
11
17%
5. Основное средство (в т.ч. "+" к стоимости компьютера)
1
2%
6. Зависит от оформления первички (просьба отписаться подробнее)
6
9%
7. Иное (просьба отписаться подробнее)
1
2%
 
Всего голосов : 65

UNREAD_POST Nika Nikova » 02 авг 2013, 09:17

Эх, наверное, мой вопрос по поводу бухгалтерских проводок настолько наивен, что не достоин внимания уважаемых форумчан((
Nika Nikova
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:16
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Nika Nikova » 02 авг 2013, 09:57

Сейчас позиция налоговиков более-менее определилась в отношении вознаграждения - роялти - за использование объекта интеллектуальной собственности. В расходы относить, - пожалуйста. НДС точно отсутствует у роялти, - тоже высказались и в Базе налоговых знаний, и в Вестнике налоговой службы.
Последний раз редактировалось Nika Nikova 02 авг 2013, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
Nika Nikova
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:16
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Nika Nikova » 02 авг 2013, 10:14

налоговик писал(а):странно по поводу роялти для конечного потребителя.
раньше они не облагали как услуги в сфере информатизации, а с С 1.07.2011 стали облагать т.к. эти услуги снова стали объектом налогообложения НДС


Имеется такая консультация.

"Прежде чем рассматривать порядок обложения НДС, отметим, что в пп. 14.1.225 НКУ роялти определено как любой платеж, полученный в виде вознаграждения за пользование или за предоставление права на пользование любым авторским правом, в частности на компьютерные программы, другие записи на носителях информации.

Не считаются роялти платежи за получение объектов собственности, определенные в части первой вышеуказанного подпункта, во владение или распоряжение, или собственность лица, или если условия пользования такими объектами собственности предоставляют право пользователю продать или осуществить отчуждение другим способом такого объекта собственности.

Следовательно, роялти считаются платежи, полученные (оплаченные) как вознаграждение не только за пользование, но и за предоставление права на пользование объектом интеллектуальной собственности в соответствии с лицензионным соглашением.

Однако согласно абз. 2 пп. 196.1.6 НКУ выплата роялти в денежной форме не является объектом обложения НДС.

Поэтому платежи, перечисляемые лицензиару в денежной форме по неисключительной лицензии, считаются роялти и не являются объектом обложения НДС.

Если в дальнейшем программное обеспечение предоставляется третьим лицам (резидентам) путем предоставления ключей доступа к программе, полученных от лицензиара, а также на основании лицензионного договора на использование этого программного обеспечения в отмеченной сфере, то с целью обложения НДС платежи по лицензионному соглашению считаются роялти и, соответственно, не являются объектом обложения НДС.
Nika Nikova
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:16
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 02 авг 2013, 10:23

Nika Nikova писал(а):Добрый день!

Прошу помочь разобраться!

Речь идет об основной хозяйственной деятельности предприятия "А".
Предприятие "А" заключает договор, где выступает ЛИЦЕНЗИАТОМ - получает право пользования интеллектуальным продуктом с правом последующего предоставления права пользования данным продуктом третьим лицам: Дт 631 - Кт 311 - роялти за право
Дт 23 - Кт 631 и т.д.

Затем предприятие "А" предоставляет право пользования третьим лицам - заключает с ними сублицензионные договоры, где выступает ЛИЦЕНЗИАРОМ :
Дт 311 - Кт 361 - роялти за право от пользователей
Дт 361 - Кт 703 и т.д.
Вопрос: верны ли бухгалтерские проводки?
Сомневаюсь в применении счета 23. Может надо счет 903 использовать?

У Вас несколько неконкретный вопрос. Проводки будут зависеть от условий договоров, в частности от условий договора на получение права пользования. Детально я не разбирался, как советуют делать, но если говорить экспромтом, то я бы делал так.

Если условиями лицензионного договора предусмотрена периодическая уплата платежей за пользование, то:
Дт23 – Кт63 – ежемесячное начисление платежей;

Если условиями лицензионного договора предусмотрено одноразовая уплата, или одноразовая в определенной сумме плюс периодически, то тогда:
Дт39 – Кт63 – на сумму платежа единоразово;
Дт23 – Кт63 – начисление периодических;
Дт23 – Кт39 – ежемесячное списание начисленного единоразового на себестоимость.

По сублицензионному договору:
Дт36 – Кт70
Дт90 – Кт23

Что касается оплат, то когда они будут, тогда и будут. Соответственно Дт31 – Кт36 и Дт63 – Кт31

"Общая идеологема" :) примерно такая. ИМХО.

Nika Nikova, цитируя Б&З, писал(а):Если в дальнейшем программное обеспечение предоставляется третьим лицам (резидентам) путем предоставления ключей доступа к программе, полученных от лицензиара, а также на основании лицензионного договора на использование этого программного обеспечения в отмеченной сфере, то с целью обложения НДС платежи по лицензионному соглашению считаются роялти и, соответственно, не являются объектом обложения НДС.

Вот к этому утверждения я бы относился, мягко говоря, с большой опаской (как минимум - крайне критически). За "предоставление программного обеспечения" (неважно как - предоставлением ключей или иным способом) роялти быть не может! Роялти может быть только за предоставление "права пользования объектом интеллектуальной собственности" (предоставление права пользования правами на объект права интеллектуальной собственности, как бы вычурно это не звучало). И опять таки способ предоставления значения не имеет.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
Nika Nikova
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Nika Nikova » 02 авг 2013, 10:48

[quote="Вотруба"][quote="Nika Nikova"]
"Общая идеологема" :) примерно такая. ИМХО.
Пан Вотруба, спасибо большое!
И, главное, Ваш ответ помог моим обрывочным предположениям (периодичность!) перейти в четкое видение вопроса.

[quote="Nika Nikova, цитируя Б&З,"]Вот к этому утверждения я бы относился, мягко говоря, с большой опаской (как минимум - крайне критически).

Согласна полностью, - конечно, речь идти может только за предоставление "права пользования объектом интеллектуальной собственности
Nika Nikova
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:16
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nachfin » 08 авг 2013, 10:47

В продолжение темы о том, что ЛИГА продает конечному пользователю своих продуктов ЛИГА:ЗАКОН за роялти.
Оказывается не все так грустно.
Параллельно с такой фигней они вполне успешно торгуют тем же, но уже в виде услуг информатизации (абонобслуживание) через свои же (но неНДсные) структуры. Как сами признаются, это они делают для бюджетников (видимо, в Казне тупо не пропускают к оплате такие, с позволения сказать, "роялти").
Так что с НК мы все-таки попрощались (пусть получение таких "рояти" плательщиком НДС остается на их страх и риск ;) ), а мы переходим на документальное оформление того, чего реально покупаем.
nachfin писал(а):З.Ы. Кстати, главбух дилера говорит, что это я один такой нудный на всю Украину, остальные молча покупают :ugeek:

З.Ы. Оказывается не один я такой нудный, есть еще и бюджетники)))
Ты являешься представителем того народа, на языке которого ты думаешь

За это сообщение автора nachfin поблагодарил:
Люба П
Аватар пользователя
nachfin
 
Сообщений: 1536
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

UNREAD_POST Люба П » 08 авг 2013, 13:01

nachfin писал(а):а мы переходим на документальное оформление того, чего реально покупаем

не зрозуміла :?
реально купуємо інформаційні послуги чи не так?
Щоб у нас все було, і за це нам нічого не було.
Аватар пользователя
Люба П
 
Сообщений: 533
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 13:59
Откуда: Львів
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

UNREAD_POST nachfin » 08 авг 2013, 13:25

угу, без получения права пользования авторскими правами
Ты являешься представителем того народа, на языке которого ты думаешь
Аватар пользователя
nachfin
 
Сообщений: 1536
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

UNREAD_POST юля_к » 06 сен 2013, 12:30

Велике прохання допомогти.
Підприємство придбало "Програмний продукт" вартістю 5450грн. Згідно Сертифіката ліцензійності ми маємо право встановлювати та виктристовувати програмне забезпечення протягом 1 року з дати придбання.
Як відобразити в бухгалтерському та податковому обліку?
Я думаю так. по бухгалт. на 39рах. і списувати протягом 12 місяців в витрати рівними частинами , по податковому теж. Але бентежить вартість більше 2500грн., ніби вже як ОЗ.
юля_к
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 16:05
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 06 сен 2013, 13:10

Особисто я повісив би на 39-й!
В будь-якому разі це не буде ОЗ, оскільки "Программний продукт" штука не матеріальна. Тоді вже обліковувати як НМА, але враховуючи, що мінімальний строк амортизації для них складає два роки, у Вашому конкретному випадку отримуємо дурницю.
На критерій 2500 грн. у Вашому випадку зважати не треба, оскільки він стосується ОЗ. Для НМА вартісні критерії відсутні.
Можливі претензії чому не обліковували як НМА, слід відбивати наступним чином: тому що не відповідає критеріям визнання НМА по НКУ - термін експлуатації менше двох років.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
юля_к
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST merig » 01 окт 2013, 17:04

Подскажите наше предприятие купило Електроний каталог "Підприємства України" поставщик ФОП на едином налоге выписал расходную накладную и передал диск на этот каталог(стоимость 590грн без ндс), для целей бух. учета и налогового учета это нематериальный актив ? или оприходвать как материал и отнести на затраты?
merig
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 05 май 2011, 15:38
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST налоговик » 24 окт 2013, 12:54

merig писал(а):Подскажите наше предприятие купило Електроний каталог "Підприємства України" поставщик ФОП на едином налоге выписал расходную накладную и передал диск на этот каталог(стоимость 590грн без ндс), для целей бух. учета и налогового учета это нематериальный актив ? или оприходвать как материал и отнести на затраты?


Я бы как нематериальные поставил.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5697
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.

UNREAD_POST налоговик » 24 окт 2013, 12:55

31. Останній абзац підпункту 145.1.1 пункту 145.1 статті 145 викласти в такій редакції
“Якщо відповідно до правовстановлюючого документа строк дії права користування нематеріального активу не встановлено, такий строк корисного використання визначається платником податку самостійно, але не може становити менше двох та більше 10 років безперервної експлуатації”.


Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо обліку та реєстрації платників податків
2054а від 17.05.2013
Закон прийнято (24.10.2013)

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Люба П
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5697
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.

UNREAD_POST sllena19 » 11 дек 2013, 12:57

В прошлом году мы приобретали пакет программных продуктов Майкрософт, которые согл. договора можем использовать 12 мес. Я отнесла эту сумму на нематериальный актив и в течении года амортизировала. В этом году мы опять же получаем эти программные продукты, сроком использования год. Предыдущие я должна списать или вообще не должна была относить эту сумму на нематериальный актив?
sllena19
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:43
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Печкин » 11 дек 2013, 14:30

sllena19 писал(а):В прошлом году мы приобретали пакет программных продуктов Майкрософт, которые согл. договора можем использовать 12 мес. Я отнесла эту сумму на нематериальный актив и в течении года амортизировала. В этом году мы опять же получаем эти программные продукты, сроком использования год. Предыдущие я должна списать или вообще не должна была относить эту сумму на нематериальный актив?


Если беретесь доказывать, что 6 группа (налоговики имеют иное мнение), то за год у вас спишется предыдущий, и соответственно следующий будет тоже амортизироваться год.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Al Shurshun, alex88, Gb, hela, Kamillfo, Ya, милочка