Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Нематериальные активы (в т.ч./а также учет 1С, M.E.Doc...)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

"ПРИОБРЕТЕНИЕ" 1С в НАЛОГОВОМ УЧЕТЕ (> 1 тыс. грн. и > года):

1. Покупка нематериально актива (группа 5)
14
22%
2. Покупка нематериального актива (группа 6)
29
45%
3. Роялти (т.е. расходы без капитализации)
3
5%
4. Приобретение работ (услуг)
11
17%
5. Основное средство (в т.ч. "+" к стоимости компьютера)
1
2%
6. Зависит от оформления первички (просьба отписаться подробнее)
6
9%
7. Иное (просьба отписаться подробнее)
1
2%
 
Всего голосов : 65

UNREAD_POST lala555 » 27 окт 2014, 11:50

подскажите, есть на балансе сайт, как в учете сделать, что б не начислять временно ему амортизацию? знаю что ОС можно законсервировать, а что с сайтом делать??? если лишат св-ва НДС, сайт мы покупали без НДС, нужно будет начислять на него НДС? спасибо!
lala555
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST lelmvj » 30 окт 2014, 00:12

налоговик писал(а):Уже и не вспомню было такое или нет. Но вот из ЕБНЗ

при ликвидации НМА - расходов нет


ПРошло три года. Свеженькое, но с тем же выводом:

Як відображається ліквідація (списання) НА за рішенням платника податку до закінчення терміну корисного використання?
Відповідь
Коротка:
Оскільки нарахування амортизації здійснюється протягом строку корисного використання (експлуатації) об’єкта, і припиняється у разі виведення його з експлуатації, то нематеріальний актив, виведений з експлуатації відповідно до рішення платника податку про його ліквідацію, не амортизується.
У разі ліквідації нематеріального активу його балансова вартість до складу витрат не відноситься.
lelmvj
 
Сообщений: 1094
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:23
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

UNREAD_POST lala555 » 30 окт 2014, 11:05

а если мы не ликвидируем
lala555
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST lala555 » 09 дек 2014, 15:52

так и не разобралась, что можно сделать с сайтом, что б временно не начислять амортизацию????
lala555
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST lala555 » 25 дек 2014, 09:58

помогите разобраться, если сайт не введен в эксплуатацию, при сдаче св-ва ндс мы должны делать его условную продажу? (покупали без НДС)
lala555
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST bur » 25 дек 2014, 10:20

lala555 писал(а):помогите разобраться, если сайт не введен в эксплуатацию, при сдаче св-ва ндс мы должны делать его условную продажу? (покупали без НДС)


Нет.

184.7. Якщо товари/послуги, необоротні активи, суми податку по яких були включені до складу податкового кредиту, не були використані в оподатковуваних операціях у межах господарської діяльності, такий платник податку в останньому звітному (податковому) періоді не пізніше дати анулювання його реєстрації як платника податку зобов'язаний визначити податкові зобов'язання по таких товарах/послугах, необоротних активах виходячи із звичайної ціни відповідних товарів/послуг чи необоротних активів, крім випадків анулювання реєстрації як платника податку внаслідок реорганізації платника податку шляхом приєднання, злиття, перетворення, поділу та виділення відповідно до закону.

За это сообщение автора bur поблагодарил:
lala555
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST Аll » 07 апр 2015, 12:20

Если читать буквально рекомедации Минфина по учету НМА (16.11.2009, № 1327),
то выходит, что первоначальную покупку программ Медок, Лига , 1С надо отражать на забалансовом счете.

Что делать?


"2.13. Об'єкт нематеріальних активів, наданий правовласником (ліцензіаром) в користування (при збереженні виключних прав на результат інтелектуальної діяльності), залишається на балансі правовласника (ліцензіара) із зазначенням в аналітичному обліку інформації про передачу цього об'єкта у користування іншій особі.

2.14. Об'єкт нематеріальних активів, отриманий в користування, обліковується користувачем (ліцензіатом) на позабалансовому рахунку в оцінці, визначеній виходячи із розміру винагороди, встановленого в договорі. При цьому платежі за надане право використання результатів інтелектуальної діяльності у вигляді періодичних платежів, обчислених у порядку та строки, встановлені договором, включаються користувачем (ліцензіатом) до витрат звітного періоду".
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 07 апр 2015, 13:16

Мы снова (в который уже раз), утыкаемся в вопрос, что мы покупаем, покупая программы Медок, Лига , 1С - экземляр программы или права на использование объекта интеллектуальной собственности. И, соответственно, за что мы платим - за экземпляр программы или за "надане право використання результатів інтелектуальної діяльності".

Если мы покупаем "право використання результатів інтелектуальної діяльності", то за это мы платим то, что называется роялти. Как правило эти платежи являются периодическими и они относятся на затраты периода. Соответственно, на балансе это право не учитывается. Оно учитывается как НМА на забалансе.

Если же мы покупаем экземпляр программы (а являясь конечным пользователем мы приобретаем именно экземпляр), то этот экземпляр учитывается на балансе. Ну а как его учитывать это уже вопрос второй. Минфин говорит что тоже как НМА. В таком случае стоимость этого НМА должна амортизироваться.

Давайте представим, что мы редакция и приобретаем у автора литературного произведения права на издание его "творения". В этом случае приобретенные права учитываются у нас на забалансе, а платежи автору (гонорар, суть роялти) относятся на расходы периода.
Если же мы приобретаем экземпляр книги этого автора, то учитываем мы его на балансе.
Разницы с компьютерной программой здесь нет никакой.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарили: 2
Аll, Galla
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1981
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1989 раз.

UNREAD_POST lutishka » 07 апр 2015, 13:41

В качестве напоминания:
14.1.225. роялти - любой платеж, полученный как вознаграждение за использование или за предоставление права на использование объекта права интеллектуальной собственности, а именно на любые литературные произведения, произведения искусства или науки, включая компьютерные программы, другие записи на носителях информации, видео- или аудиокассеты, кинематографические фильмы или пленки для радио- или телевизионного вещания, передачи (программы) организаций вещания, других аудиовизуальных произведений, любые права, которые охраняются патентом, любые зарегистрированные торговые марки (знаки на товары и услуги), права интеллектуальной собственности на дизайн, секретный чертеж, модель, формулу, процесс, права интеллектуальной собственности на информацию относительно промышленного, коммерческого или научного опыта (ноу-хау).

Не считаются роялти платежи, полученные:

как вознаграждение за использование компьютерной программы, если условия использования ограничены функциональным назначением такой программы и ее воспроизведение ограничено количеством копий, необходимых для такого использования (использование "конечным потребителем");

за приобретение экземпляров (копий, экземпляров) объектов интеллектуальной собственности, которые воплощены в электронной форме, для использования по своему функциональному назначению для конечного потребления;

за приобретение вещей (в том числе носителей информации), в которых воплощены или на которых содержатся объекты права интеллектуальной собственности, определенные в абзаце первом этого подпункта, в пользование, владение и/или распоряжение лица;

за передачу прав на объекты права интеллектуальной собственности, если условия передачи прав на объект права интеллектуальной собственности предоставляют право лицу, получающему такие права продать или осуществить отчуждение другим способом права интеллектуальной собственности или обнародовать (разгласить) секретные чертежи, модели, формулы, процессы, права интеллектуальной собственности на информацию относительно промышленного, коммерческого или научного опыта (ноу-хау), за исключением случаев, когда такое обнародование (разглашение) является обязательным согласно законодательству Украины;

(подпункт 14.1.225 пункта 14.1 статьи 14 в редакции
Закона Украины от 28.12.2014 г. N 71-VIII
)

За это сообщение автора lutishka поблагодарил:
Аll
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2227
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 921 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.

UNREAD_POST Аll » 12 апр 2015, 14:46

Вотруба писал(а):Давайте представим, что мы редакция и приобретаем у автора литературного произведения права на издание его "творения". В этом случае приобретенные права учитываются у нас на забалансе, а платежи автору (гонорар, суть роялти) относятся на расходы периода.
Если же мы приобретаем экземпляр книги этого автора, то учитываем мы его на балансе.
Разницы с компьютерной программой здесь нет никакой.


Спасибо за понятное сравнение.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Lighter » 21 сен 2015, 18:53

Коллеги, добрый день!

Читаю п. 138.1 НКУ:

138.1. Фінансовий результат до оподаткування збільшується:

на суму нарахованої амортизації основних засобів або нематеріальних активів відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності;

138.2. Фінансовий результат до оподаткування зменшується:

на суму розрахованої амортизації основних засобів або нематеріальних активів відповідно до пункту 138.3 цієї статті;


Вопрос: как применять эту норму если в налоговом учете есть НМА, а в бухгалтерском учете его нет (т.е. расходы на общих основаниях). Презюмируется, что платежи квалифицированы корректно для целей обеих видов учета.

По логике вещей, мы должны руководствоваться определениями, установленными НКУ. Следовательно в данной ситуации мы должны:

(a) уменьшать финансовый результат на начисленную амортизацию налогового НМА, и

(b) увеличивать финансовый результат на начисленную амортизацию налогового НМА.

Для этого, нам необходимо:

(i) представить, что расходы, признанные в бухгалтерском учете на общих основаниях, формируют НМА в понимании НКУ;

(ii) полностью исключить их из финансового результата;

(iii) определить порядок амортизации НМА согласно НКУ;

(iv) увеличивать финансовый результат, как это установлено п. 138.2

А как думаете Вы?
Lighter
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 23:39
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST налоговик » 21 сен 2015, 19:25

Lighter писал(а):Коллеги, добрый день!

Читаю п. 138.1 НКУ:

138.1. Фінансовий результат до оподаткування збільшується:

на суму нарахованої амортизації основних засобів або нематеріальних активів відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності;

138.2. Фінансовий результат до оподаткування зменшується:

на суму розрахованої амортизації основних засобів або нематеріальних активів відповідно до пункту 138.3 цієї статті;


Вопрос: как применять эту норму если в налоговом учете есть НМА, а в бухгалтерском учете его нет (т.е. расходы на общих основаниях). Презюмируется, что платежи квалифицированы корректно для целей обеих видов учета.


1. Берем все объекты НМА и ОС (в значении ст. 14) и смотрим их амортизацию, начисленную в бухучете. (это +) (в нашем случае ноль)
2. Берем все объекты НМА и ОС (в значении ст. 14) и смотрим их амортизацию, с учетом ограничений НКУ (это -) (скорее всего ноль) :)
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5693
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.

UNREAD_POST Lighter » 21 сен 2015, 19:46

Спасибо!

1. Действительно - в первом случае речь ведь идет об амортизации відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності. А что отнимать, если там ничего нет) парадокс - определение налоговое, а амортизация бухгалтерская :?

2. Но в другом случае - есть и налоговый НМА и порядок исчисления амортизации для него. Но тут наверное справедлив неписанный принцип - на что не увеличено на то и не уменьшить)
Lighter
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 23:39
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST налоговик » 21 сен 2015, 19:49

Lighter писал(а):2. Но в другом случае - есть и налоговый НМА и порядок исчисления амортизации для него. Но тут наверное справедлив неписанный принцип - на что не уменьшено на то и не увеличишь)


Порядка начисления на самом деле нет. Есть порядок корректировки (ограничений) начисленной бухгалтерской суммы.

Розрахунок амортизації основних засобів або нематеріальних активів здійснюється відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності з урахуванням обмежень, встановлених підпунктом 14.1.138 пункту 14.1 статті 14 розділу I цього Кодексу, підпунктами 138.3.2-138.3.4 цього пункту.

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Lighter
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5693
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.

UNREAD_POST Olenkabuh » 20 июл 2016, 14:52

Кто как учитывает торговую марку ?

Мы ее не покупали.

Из расходов:
1. Услуги патентному поверенному
2. Гос. пошлина на Укрпатент
3. Получение сертификата на регистрацию торг. марки.

В ПСБО 8 написано, что расходы на создание торговой марки - это не относится к НМА. А в налоговом учете как учитывать?

Или все-таки нужно отнести эти расходы на 12 счет?


Спасибо
Olenkabuh
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 16:38
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, lutishka, Ya