Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Убытки прошлых лет в декларациях 2011-2012 годов

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST larisa » 19 дек 2010, 01:55

Подскажите, что будет с убытками 2008, 2009, 2010 годов в 2011? с учетом НК
Аватар пользователя
larisa
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:54
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

UNREAD_POST nikki » 20 дек 2010, 01:30

не забывайте, что будут еще убытки 1 кв. 2011, в состав которых попадут убытки предыдущих лет.

якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками першого кварталу 2011 року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат другого календарного кварталу 2011 року.

Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року, у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.


В общем эти убытки не пропадают.
nikki
 
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 379 раз.

UNREAD_POST Аll » 06 май 2011, 16:19

nikki писал(а):не забывайте, что будут еще убытки 1 кв. 2011, в состав которых попадут убытки предыдущих лет.

якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками першого кварталу 2011 року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат другого календарного кварталу 2011 року.

Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року, у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.


В общем эти убытки не пропадают.


А если убытки на 01.04.2011 г. не будут "погашены" в 2-4 кварталах 2011 года наростающим итогом, нам их простят в 2012 ?!

Не могу найти позицию налоговой по данному моменту.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Печкин » 06 май 2011, 16:24

Не пропадают. В 2012 г. будет применяться норма:

"150.1. Якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками податкового року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат першого календарного кварталу наступного податкового року. Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками півріччя, трьох кварталів та року здійснюється з урахуванням зазначеного від'ємного значення попереднього року у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.

Від'ємне значення як результат розрахунку об'єкта оподаткування, отриманий від ведення діяльності, яка підлягає патентуванню, не враховується для цілей частини першої цього пункту та відшкодовується за рахунок доходів, отриманих у майбутніх податкових періодах від такої діяльності."


Поскольку переходные касаются лишь учета в 2011 году.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 2
natalias-65, vins
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 06 май 2011, 16:40

интересно, а в какой строке деки за 1кв.2011г. отражать 80% замороженных убытков 2009г.? то ли в стр.04.9 (но тогда не будет совпадения с декой за 2010г.), то ли в стр.04.1?
vikakool
 
Сообщений: 4178
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 908 раз.
Поблагодарили: 644 раз.

UNREAD_POST Печкин » 06 май 2011, 16:43

04.9

upd 16:53
Захарченко:
— В 2010 г. в 3-4 кв. убытки предыдущих периодов включались только 20%. Можно ли в 1 кв. 2011 г. включить оставшиеся 80%? раты у предприятия-юрюлица?
— У 1 кварталі 2011 включаєте решту 80% до графи графу 04.9 декларації
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Аll
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Аll » 06 май 2011, 17:02

vikakool писал(а):интересно, а в какой строке деки за 1кв.2011г. отражать 80% замороженных убытков 2009г.? то ли в стр.04.9 (но тогда не будет совпадения с декой за 2010г.), то ли в стр.04.1?


От перестановки слагаемых сумма не меняется. Мы всегда пишем сопроводительное письмо и сообщаем что мы включили в ту или иную строку.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST vikakool » 06 май 2011, 18:02

спасибо!!
vikakool
 
Сообщений: 4178
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 908 раз.
Поблагодарили: 644 раз.

UNREAD_POST Alexan » 10 июн 2011, 11:09

Всем добрый день! У меня такой вопрос:
в первом квартале 2011 г. задекларирован убыток. Этот убыток образовался в прошлых годах (2008-2010) и был результатом деятельности, не подлежащей патентованию. (Его сумма, допустим, 100 000 грн.)
Во втором квартале 2011 г. был приобретен торговый патент, и начала осуществляться деятельность, подлежащая патентованию. Другой деятельности предприятие не ведёт. (Объект налогообложения от этой деятельности за 2-й квартал 2011 г. составит, предположим, 20 000 грн.)
Вопрос вот в чем: объект налогообложения в целом составляет 20 000 - 100 000 = -80 000 грн.
А как по видам деятельности? Не нужно ли рассуждать подобным образом: объект налогообложения от деятельности:
- не подлежащей патентованию = 0 - 100 000 = -100 000. Налог на прибыль = 0 грн.
- подлежащей патентованию = 20 000 грн. Налог на прибыль = 20 000 * 23% - 376 = 4224 грн.

Заранее спасибо за ответы!
Alexan
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 10:54
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

UNREAD_POST nikki » 10 июн 2011, 15:18

Смотрю на форму декларации и возникло впечатление, что с 20000 все-равно придется заплатить, т.к. в 11 строке будет прочерк, налог по 14 вылезет.
Но тут по прибыли были большие спецы чем я. Может поправят. Правда пока что-то не видать их :(
nikki
 
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 379 раз.

UNREAD_POST Alexan » 11 июн 2011, 16:43

В любом случае спасибо :) У меня просто вскипел мозг: в НКУ написано, например, что убытки от патентуемой деятельности вообще нельзя включать в расходы в будущих периодах, а в декларации в приложении про патентуемую деятельность строка "отрицательный объект налогообложения" есть. Вот что имелось ввиду там нужно отражать? Всё-таки каким-то образом распределенные убытки прошлых лет от всех видов деятельности? Или ничего? Если второе, то зачем тогда вообще эта строка?...
Alexan
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 10:54
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 12 июн 2011, 00:43

В строке 06.6 основной части Декларации за второй квартал записываем весь убыток 1-го квартала (т.е. от патентуемой и прочей деятельности). У Вас: - 100 000.
Строка 08: результат от патентуемой деятельности за 2-й квартал. У Вас: + 20 000.
При этом, если бы строка 06.6 включала убыток и от патентуемой и от прочей деятельности, то убыток от патентуемой деятельности я бы, вероятнее всего, все же перенес в приложение ТП.

Далее простая арифметика. В итоге платите налог на прибыль со всей прибыли от патентуемой деятельности, т.е. не уменьшая ее на убыток от прочей.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Alexan
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Печкин » 20 июн 2011, 17:32

Продолжение с сайта ГНА в Львове

УБЫТКИ, НАРАБОТАННЫЕ ПО ЗАКОНУ О ПРИБЫЛИ, НЕ ИМЕЮТ СРОКОВ ДАВНОСТИ


Шановні платники податків! Пропонуємо до вашої уваги відповіді на питання (щодо формування витрат для визначення оподаткованого прибутку), висловленні на семінарі за участю представників Мінфіну, ДПА, Академії фінансового управління на тему: "Сплата податку на прибуток у контексті Податкового кодексу України".


10. В 2012 році збитки взагалі не переносяться за результатами 2011 року, або якщо ні то як будуть стикуватися бухгалтерський та податковий облік?

З огляду на актуальність питання щодо врахування від’ємного значення об’єкта оподаткування в контексті дії Податкового кодексу України, слід розглянути порядок, що діяв до набрання чинності Податкового кодексу України, а саме положень Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств".

Нагадаємо, що у 2010 році положенням пункту 22.4 статті 22 вищезазначеного Закону передбачалося, що починаючи зі звітного податкового періоду – 3 квартали, у складі валових витрат платника податку враховувалося 20 відсотків суми від'ємного значення об'єкта оподаткування з податку на прибуток, яке утворилося станом на 1 січня 2010 року.

З набранням чинності Податкового кодексу України в дію вступають правила, що дозволяють платнику податку враховувати від’ємне значення об’єкта оподаткування, отримане за правилами Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств".

Так, відповідно до підпункту 1 підрозділу 4 розділу XX норми розділу III Податкового кодексу України застосовується починаючи з доходів і витрат, що отримані і проведені з 1 квітня 2011 року, до вказаного терміну для цілей визначення податкового зобов’язання з податку на прибуток, у разі якщо об’єкт оподаткування має від'ємне значення, застосовуються норми пункту 6.1. статті 6 Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств".

Разом з цим, згідно з пунктом 3 підрозділу 4 розділу ХХ "Перехідні положення" Податкового кодексу України пункт 150.1 статті 150 Податкового кодексу України застосовується у 2011 році з урахуванням такого: якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками першого кварталу 2011 року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат другого календарного кварталу 2011 року.

Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року, у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.

Одночасно, положення пункту 150.1 статті 150 Податкового кодексу України встановлюють, що якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками податкового року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат першого календарного кварталу наступного податкового року.

Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками півріччя, трьох кварталів та року здійснюється з урахуванням зазначеного від'ємного значення попереднього року у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.

Від'ємне значення як результат розрахунку об'єкта оподаткування, отриманий від ведення діяльності, яка підлягає патентуванню, не враховується для цілей частини першої цього пункту та відшкодовується за рахунок доходів, отриманих у майбутніх податкових періодах від такої діяльності.

Враховуючи той факт, що механізм який встановлює пункт 150.1 статті 150 Податкового кодексу України є схожим із тим, що діяв в рамках статті 6 Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств". Залишається очевидним, що збитки сформовані в рамках дії вищезгаданого Закону не мають строку давності відповідно до положень Податкового кодексу України.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Печкин » 01 июл 2011, 12:54

В ДЕКЛАРАЦИЮ ЗА 2 кв. 2011 г. УБЫТКИ ПРОШЛЫХ ЛЕТ (2009, 2010) НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ

Включается ли в декларацию за 2 кв. 2011 г. убытки прошедших годов (2009, 2010)? Существуют ли ограничения.

Нет, не включаются. В декларацию за второй квартал в соответствии с подразделом 4 раздела 20 НК переносятся убытки первого квартала 2011 года.

Наталия Хоцяновская, директор департамента администрирования налога на прибыль и других налогов и сборов (обязательных платежей) ГНА Украины


А кто-то же поймет буквально :( а вот так оказывается и нужно было понимать - там же :(
ps
уппс

Отрицательное значение объекта налогобложения(р.08) за 1 кв 2011 сформировано с учетом отрицательного значения объекта налогобложения предыдущего налогового года (р.04,9) .Вопрос:Значение строки декларации по прибыли за 1кв.2011г. "Отрицательное значение объекта налогообложения" (р.08 старой декларации)переносится в полном объеме в р.06.6 (новой декларации)?

08 надо уменьшить на убытки, отраженные в строке 04.9 старой декларации.

Наталия Хоцяновская, директор департамента администрирования налога на прибыль и других налогов и сборов (обязательных платежей) ГНА Украины
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 01 июл 2011, 13:08

А где это она такой бред написала?
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya