Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Убытки прошлых лет в декларациях 2011-2012 годов

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Maxx » 03 ноя 2011, 13:34

налоговик писал(а):Из отрицательного есть:

1. постановление Житомирского окружного админсуда от 17.10.11 р.
2. постановление Черкаского окружного админсуда от 21.01.11 р.

Текстов пока нет.


Коллеги не отчаиваемся! Не обращаем внимание на "бюджетонеобходимые" решения запуганных судей - гнем свою линию до победного конца и создаем свои прецеденты в пользу налогоплательщиков! Слава Героям!

Из хорошего:
Уже есть первое ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ решение в пользу плательщика! Подробности буду уточнять но это Окружной админсуд АР Крым, судья Ольшанская. Крым форева! В реестре пока текста нет.
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Tata » 03 ноя 2011, 14:03

приятная новость


ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА СЛУЖБА УКРАЇНИ
ЛИСТ

від 21.10.2011 р. N 4000/6/15-1216

Державна податкова служба України розглянула лист Європейської бізнес асоціації від 27.09.2011 р. N 926/2011/21 щодо перенесення збитків минулих періодів і повідомляє.

Відповідно до пункту 1 розділу XIX "Прикінцеві положення" Податкового кодексу (далі - Кодекс) розділ III "Податок на прибуток" набрав чинності з 1 квітня 2011 року, який згідно з пунктом 1 підрозділу 4 розділу XX "Перехідні положення" Кодексу застосовується під час розрахунків з бюджетом починаючи з доходів і витрат, що отримані і проведені з 1 квітня 2011 року, якщо інше не встановлено цим підрозділом.

Згідно з пунктом 150.1 статті 150 Кодексу якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками податкового року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат першого календарного кварталу наступного податкового року. Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками півріччя, трьох кварталів та року здійснюється з урахуванням зазначеного від'ємного значення попереднього року у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.

Пунктом 3 підрозділу 4 розділу XX Кодексу визначено, що пункт 150.1 статті 150 Кодексу застосовується в 2011 році з урахуванням такого:

якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками першого кварталу 2011 року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат другого календарного кварталу 2011 року.

Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року, у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.

Таким чином, в умовах дії Кодексу при розрахунку об'єкта оподаткування за другий квартал 2011 року до складу витрат включається від'ємне значення об'єкта оподаткування, отримане суб'єктом господарювання за наслідками I кварталу 2011 року.

<...>

З огляду на викладене, звертаємо вашу увагу, що податкове навантаження при забезпеченні дохідної частини бюджету перекладається лише на суб'єктів господарювання, які ведуть прибуткову діяльність, в той час як основна частина економіки сконцентрована у платників, діяльність яких є збитковою, та інформуємо, що Державна податкова служба України готова до тісної співпраці в пошуках джерел наповнення державного бюджету.


Заступник Голови
С. Лекарь
Tata
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 19:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Maxx » 03 ноя 2011, 14:09

Tata писал(а):приятная новость


ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА СЛУЖБА УКРАЇНИ
ЛИСТ

від 21.10.2011 р. N 4000/6/15-1216

Державна податкова служба України розглянула лист Європейської бізнес асоціації від 27.09.2011 р. N 926/2011/21 щодо перенесення збитків минулих періодів і повідомляє.

Відповідно до пункту 1 розділу XIX "Прикінцеві положення" Податкового кодексу (далі - Кодекс) розділ III "Податок на прибуток" набрав чинності з 1 квітня 2011 року, який згідно з пунктом 1 підрозділу 4 розділу XX "Перехідні положення" Кодексу застосовується під час розрахунків з бюджетом починаючи з доходів і витрат, що отримані і проведені з 1 квітня 2011 року, якщо інше не встановлено цим підрозділом.

Згідно з пунктом 150.1 статті 150 Кодексу якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками податкового року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат першого календарного кварталу наступного податкового року. Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками півріччя, трьох кварталів та року здійснюється з урахуванням зазначеного від'ємного значення попереднього року у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.

Пунктом 3 підрозділу 4 розділу XX Кодексу визначено, що пункт 150.1 статті 150 Кодексу застосовується в 2011 році з урахуванням такого:

якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками першого кварталу 2011 року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат другого календарного кварталу 2011 року.

Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року, у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.

Таким чином, в умовах дії Кодексу при розрахунку об'єкта оподаткування за другий квартал 2011 року до складу витрат включається від'ємне значення об'єкта оподаткування, отримане суб'єктом господарювання за наслідками I кварталу 2011 року.

<...>

З огляду на викладене, звертаємо вашу увагу, що податкове навантаження при забезпеченні дохідної частини бюджету перекладається лише на суб'єктів господарювання, які ведуть прибуткову діяльність, в той час як основна частина економіки сконцентрована у платників, діяльність яких є збитковою, та інформуємо, що Державна податкова служба України готова до тісної співпраці в пошуках джерел наповнення державного бюджету.


Заступник Голови
С. Лекарь


ВО ПЕРВЫХ ЭТО ПИСЬМО ДАВНО НЕ НОВОСТЬ - ОБСУЖДАЛОСЬ УЖЕ РАНЕЕ НА ФОРУМЕ.
2. НУ И ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ УЗРЕЛИ ПРИЯТНОГО???
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Аll » 03 ноя 2011, 16:13

Вести с фронта.
Декларацию с убытками 2010 не тронули, когда аргументировали следующее: убытки 2010 перекроются в ближайшее время доходами 2011.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Maxx » 03 ноя 2011, 17:12

Аll писал(а):Вести с фронта.
Декларацию с убытками 2010 не тронули, когда аргументировали следующее: убытки 2010 перекроются в ближайшее время доходами 2011.

Вам проще-сумма мох убытков ближайшие лет пять не перекроется-даже если начнем завтра работать в прибыль.
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Аll » 03 ноя 2011, 17:16

Maxx писал(а):
Аll писал(а):Вести с фронта.
Декларацию с убытками 2010 не тронули, когда аргументировали следующее: убытки 2010 перекроются в ближайшее время доходами 2011.

Вам проще-сумма мох убытков ближайшие лет пять не перекроется-даже если начнем завтра работать в прибыль.


Просто сам факт убил, что оказывается, можно учесть убытки 2010. Все решают налоговые на местах.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST nikki » 03 ноя 2011, 18:14

Спасибо всем за информацию!
А тем временем - доначисляют... :( :( :(
nikki
 
Сообщений: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 379 раз.

UNREAD_POST Maxx » 05 ноя 2011, 16:38

Ура! В реестре есть ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ решения! http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18844403

За это сообщение автора Maxx поблагодарили: 4
Alexan, vikakool, vins, Наташа и м
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Maxx » 05 ноя 2011, 16:39

Maxx писал(а):Ура! В реестре есть ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ решения! http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18844403

и еще Ольшанская Т.С. http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18844879

За это сообщение автора Maxx поблагодарили: 4
Alexan, kollega, Vetal', vins
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Maxx » 05 ноя 2011, 18:18

Вот НЕГАТИВ Черкассы http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18851579 есть аналогичное по Житомирскому админсуду но в реестре его еще нет, у меня есть только в бумажном виде но там такой же абсурд и бред. Сравните сами с Крымскими постановами)
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Maxx » 05 ноя 2011, 18:25

Maxx писал(а):Вот НЕГАТИВ Черкассы http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18851579 есть аналогичное по Житомирскому админсуду но в реестре его еще нет, у меня есть только в бумажном виде но там такой же абсурд и бред. Сравните сами с Крымскими постановами)


Не удержусь оставлю комментарий: у меня сложилось впечатление что постанова "заказная" (истец изначально в сговоре с ГНИ на получение отказа по иску) и пилотная Черкасской ГНИ, во первых-по сумме-никто бы не бился за 500 грн. ! убытков (занижено податкове зобов’язання з податку на прибуток за ІІ квартал 2011 року на 582 грн.) и второе что бросается - представитель истца отсутствовал судья написал! (Позивач просив суд провести розгляд справи без участі свого представника) - картина маслом!( и я почти уверен что апелляции не будет и постанова набрала чинности((

За это сообщение автора Maxx поблагодарили: 2
Alexan, kollega
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Печкин » 05 ноя 2011, 18:56

Да, странная постанова.
Есть мнение, что скоро будет доступно с десяток постановлений. В основном отрицательных :(
Единообразия в первой инстанции уже нет. Что хорошо. Но ждем расширения крымской практики.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налоговик » 08 ноя 2011, 10:51

В общем-то ничего нового по сравнению с информацией, имеющейся на форуме. Но в порядке утренней встряски.

Сыворотка правды

В последнее время создается устойчивое впечатление, что сотрудники ГНСУ в массовом порядке перешли на употребление сыворотки правды. Буквально неделю назад БИЗНЕС писал (см. на http://www.business.ua №44 от 31.10.11 г., стр.42, 43) о поразительных выводах, сделанных фискалами по итогам работы налоговой службы в первом полугодии.
Эти выводы напрочь опровергают множество распространяемых властью мифов об улучшении условий ведения предпринимательской деятельности, сокращении контрольных мероприятий и т.п. Однако этот документ готовился в ГНСУ все же для внутреннего пользования.
Упорство
Продолжая же упорствовать в своем диком заблуждении по поводу того, что плательщики налога на прибыль не имеют права включать в состав расходов текущего года убытки прошлых лет, налоговики на весь мир официально подтвердили печальную правду о состоянии украинской экономики (см. на http://www.business.ua БИЗНЕС №39 от 26.09.11 г., стр.12, 13, №40 от 03.10.11 г., стр.42-44, №44 от 31.10.11 г., стр.41).
Напомним: сам запрет был выдуман налоговиками в начале сентября, а в качестве основания для него авторы нескольких писем на эту тему намекнули на… необходимость пополнения субъектами хозяйствования бюджетных закромов. То есть их логика практически совпала с моральными ориентирами персонажа известной басни Ивана Крылова: “Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать”.
Однако 21 октября, отвечая на открытое письмо Европейской Бизнес Ассоциации, ГНСУ в письме №4000/6/15-1216 пошла еще дальше. Очередной раз указав на то, что “в условиях действия Налогового кодекса при расчете объекта налогообложения за II квартал 2011 г. в состав расходов включается отрицательное значение объекта налогообложения, полученное субъектом хозяйствования по результатам I квартала 2011 г.”, в качестве обоснования своего подхода на сей раз налоговики приплели налоговую нагрузку, которая, мол, “перекладывается только на субъектов хозяйствования, осуществляющих прибыльную деятельность, в то время как основная часть экономики сконцентрирована у плательщиков, деятельность которых убыточна”. Другими словами, подтвердили наш тезис о введении налога на убытки.
Руководство налоговой службы настолько увлечено заботой о наполнении бюджета, что, видимо, не знает: подобная функция в принципе не входит в сферу компетенции ГНСУ и не является задачей этого органа. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть в Закон “О государственной налоговой службе в Украине”. Задачей налоговых органов является “осуществление контроля за соблюдением налогового законодательства, правильностью расчета, полнотой и своевременностью уплаты в бюджеты” налогов и сборов.
А в рамках выполнения этой задачи налоговики никак не должны облагать налогом на прибыль “основную часть экономики”, которая “сконцентрирована у плательщиков, деятельность которых убыточна”.
Причем убыточной она у них оказалась в первую очередь по вине государства и его органов, ответственных за курсовую стабильность и не сумевших эту стабильность обеспечить, — львиная доля убытков образовалась именно по этой причине. С житейской точки зрения, понять руководство ГНСУ можно — их возможность усидеть в своих креслах во многом определяется выполнением не закона, а планов Кабмина и Минфина по выдавливанию доходов из экономики.

Прецеденты
Но еще хуже, что в большинстве случаев наполнением бюджета (а не соблюдением законов) занимаются также представители судебной ветви власти. Причем по той же причине, по которой это делают высшие налоговые чины.
На минувшей неделе стало известно о появлении отрицательной судебной практики в спорах об отражении убытков прошлых лет. Согласно циркулирующей в профессиональной среде информации, сразу два окружных административных суда (Житомирский и Черкасский), соответственно, 17 и 21 октября подтвердили правоту требований налоговиков.
При этом в Едином государственном реестре судебных решений соответствующих постановлений судов нет даже по прошествии полумесяца после их вынесения (о том, что с реестром вообще не все в порядке, см. на http://www.business.ua БИЗНЕС №43 от 24.10.11 г., стр.10. — Ред.). Зато у налоговых юристов в различных областях некие их копии загадочным образом появились.
Не исключено, что эти судебные решения на данный момент содержат только… резолютивную часть: обосновывать введение налога на убытки проблемами доходной части бюджета не пристало даже тем судьям, которые корпят над наполнением бюджетных закромов, а не занимаются правосудием. Придумать же хоть какое-то законное обоснование творящемуся беспределу они, видимо, пока не смогли. Впрочем, за этим дело не станет.
Прокол
Понятно, что позиция запрещающих убытки сторон (что налоговиков, что судей), мягко говоря, шаткая. Однако особой пикантности сложившейся ситуации добавляет еще один допущенный фискалами прокол — Научно-практический комментарий к Налоговому кодексу, разработанный Минфином совместно с Национальным университетом ГНСУ.
В нем рассмотрен вопрос отражения убытков прошлых лет. И никакого запрета на их перенос в соответствующей части комментария, разумеется, нет. Но сможет ли эта зацепка помочь налогоплательщикам в противостоянии с налоговиками, сказать трудно. 
Источник: Бизнес
Адрес материала: http://www.business.ua/articles/tax_profit/Syvorotka_pravdy-21970/
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2641 раз.

UNREAD_POST Maxx » 09 ноя 2011, 10:48

Maxx писал(а):Вот НЕГАТИВ Черкассы http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18851579 есть аналогичное по Житомирскому админсуду но в реестре его еще нет, у меня есть только в бумажном виде но там такой же абсурд и бред. Сравните сами с Крымскими постановами)


В общую кассу негатива Львовский админсуд http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18948340

За это сообщение автора Maxx поблагодарили: 2
Alexan, vins
Maxx
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:08
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST kollega » 09 ноя 2011, 18:12

У нас уже наклоняют по полной, чтоб убытки убирали. Пока держимся. Но пасаран! :D

За это сообщение автора kollega поблагодарили: 2
Alexan, Maxx
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya