Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Убытки прошлых лет в декларациях 2011-2012 годов

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Вотруба » 23 апр 2012, 21:28

Помимо уже всех приведенных есть еще такие решения по апелляции:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/21528294 - Вінниця апеляц.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23530480 - Вінниця апеляц.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/22588727 - Донецьк апеляц.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/22602780 - Донецьк апеляц.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23556140 - Львів апеляц.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/22325190 - Харків апеляц.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23545935 - Київ апеляц.
Обращаю внимание на последнее решение (Киевский апелляционный). Это Постанова, которой отменяется решение первой инстанции, которое было в пользу налоговой. Апелляция вынесла новое решение – в пользу налогоплательщика!
А судьей в первой инстанции был, между прочим, известный в этой теме судья Черниговского окружного админсуда Скалозуб! Изображение
Ну а общий счет по апелляции, по моим подсчетам, 42 – 4.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарили: 4
Alexan, irysia02, Maxx, vins
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 24 апр 2012, 23:00

Сегодня урожайный день. :) В Реестре нашел сразу 13 решений. Все положительные.

Львівський апеляційний адміністративний суд
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23609722
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23610160 - Постанова, решение первой инстанции пересмотрено в пользу налогоплательщика
Київський апеляційний адміністративний суд
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23573143
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23573999
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23573937
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23580982
Севастопольський апеляційний адміністративний суд
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23594706
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23594635
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23590261
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23595370
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23594253
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23594149
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23596706
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарили: 3
Alexan, irysia02, Maxx
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST irysia02 » 24 апр 2012, 23:04

Спасибо за хорошую информацию. может одумаются нагловики.
irysia02
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:05
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST NIM » 26 апр 2012, 08:55

Ой не уверен, что одумаются налоговики :(
По Киеву масово пошли негативные решения апеляции:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23580445
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23580873
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23580492
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23579640
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23580884
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23574136

А из пощитива только одно
http://reyestr.court.gov.ua/Review/23577521

За это сообщение автора NIM поблагодарили: 3
Alexan, irysia02, Вотруба
NIM
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 16:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 26 апр 2012, 13:27

irysia02 писал(а):может одумаются нагловики

Не одумаются наГловики. :)
Есть такое понятие - "управляемый кризис". Мне иногда кажется что у нас в стране вся эта система, которая (очевидно, по недоразумению) называется сбором налогов, является именно таким управляемым кризисом, создаваемым и постоянно поддерживаемым налоговиками. Они постоянно создают кризисные ситуации (то одно придумают, то другое - я не устаю удивляться их креативности) и в этих ситуациях собирают деньги.
Одной из этих ситуаций является и вопрос, обсуждаемый в данной теме. Казалось бы, ситуация ясная, но...
И как бы там не было, но лишнюю копейку налоговики поимели. Кто-то вообще не стал с ними спорить и не учел убытки, кто-то судится. Но тех кто судится наверняка немного в общей массе. Да и они не все выигрывают - процентов 10 все таки проигрывает в судах. Так что если критерием оценки налоговиков считать финансовый результат, то они своей цели добились - какая то дополнительная денежка в бюджет капнула.
NIM писал(а):По Киеву масово пошли негативные решения апеляции:

Я бы не спешил делать из этого трагедию. Надо посмотреть, как события будут разворачиваться дальше.
Из всех этих решений только два, которыми пересмотрены решения суда первой инстанции. Остальные подтверждают решения первой. Пока статистика пересмотра 4 : 1 в пользу налоговиков. Выводы по апелляции делать пока рано.
А общая статистика пока приемлемая - где-то 10-11 % всего в пользу налоговиков.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
Alexan
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 апр 2012, 13:56

4 месяца уже почти прошло с первых апелляций. Ждем ВАСУ. Ситуация должна резко проясниться.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST NIM » 26 апр 2012, 14:48

Вотруба писал(а):
irysia02 писал(а):может одумаются нагловики

Не одумаются наГловики. :)
Есть такое понятие - "управляемый кризис". Мне иногда кажется что у нас в стране вся эта система, которая (очевидно, по недоразумению) называется сбором налогов, является именно таким управляемым кризисом, создаваемым и постоянно поддерживаемым налоговиками. Они постоянно создают кризисные ситуации (то одно придумают, то другое - я не устаю удивляться их креативности) и в этих ситуациях собирают деньги.
Одной из этих ситуаций является и вопрос, обсуждаемый в данной теме. Казалось бы, ситуация ясная, но...
И как бы там не было, но лишнюю копейку налоговики поимели. Кто-то вообще не стал с ними спорить и не учел убытки, кто-то судится. Но тех кто судится наверняка немного в общей массе. Да и они не все выигрывают - процентов 10 все таки проигрывает в судах. Так что если критерием оценки налоговиков считать финансовый результат, то они своей цели добились - какая то дополнительная денежка в бюджет капнула.
NIM писал(а):По Киеву масово пошли негативные решения апеляции:

Я бы не спешил делать из этого трагедию. Надо посмотреть, как события будут разворачиваться дальше.
Из всех этих решений только два, которыми пересмотрены решения суда первой инстанции. Остальные подтверждают решения первой. Пока статистика пересмотра 4 : 1 в пользу налоговиков. Выводы по апелляции делать пока рано.
А общая статистика пока приемлемая - где-то 10-11 % всего в пользу налоговиков.


Ну по Украине может и такой процент, а вот в Киеве, где у меня лично суды подходят статистика похуже... По моим оценочным (на расчетным) показателям выходит 50 на 50 :( И меня это не радует. Но то что дальше еще будет видно - вы правы
NIM
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 16:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

UNREAD_POST NIM » 15 май 2012, 10:55


За это сообщение автора NIM поблагодарили: 3
Alexan, irysia02, ruda98
NIM
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 16:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

UNREAD_POST NIM » 16 май 2012, 10:09


За это сообщение автора NIM поблагодарили: 4
Alexan, irysia02, ruda98, Мыша
NIM
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 16:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 май 2012, 11:24

Законопроект 9661-д пытается отрегулировать тему убытков прошлых лет.

“3. Пункт 150.1 статті 150 Кодексу застосовується:
у 2011 році з урахуванням такого:
якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками першого кварталу 2011 року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат другого календарного кварталу 2011 року.
Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року, у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.
у 2012 - 2015 роках таким чином:
якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів платників з доходом за 2011 рік один мільйон гривень та більше станом на перше січня 2012 року є від'ємне значення (з урахуванням від’ємного значення об’єкту оподаткування за 2010 податковий рік), то сума цього значення підлягає включенню до витрат:
звітних (податкових) періодів починаючи з І півріччя і послідуючих звітних періодів 2012 року у розмірі 25 відсотків суми такого від'ємного значення. У разі якщо 25 відсотків суми від'ємного значення об'єкту оподаткування не погашається протягом цього і за наслідками наступних податкових періодів 2012 року, то непогашена сума підлягає врахуванню при визначенні податкових зобов’язань у наступних податкових періодах;
звітних (податкових) періодів 2013 року у розмірі - 25 відсотків суми такого від'ємного значення та сум від’ємного значення не погашених за 2012 податковий рік. У разі якщо 25 відсотків суми від'ємного значення об'єкту оподаткування не погашається протягом відповідних звітних (податкових) періодів 2013 року, то непогашена сума підлягає врахуванню при визначенні податкових зобов’язань у наступних періодах.
звітних (податкових) періодів 2014 року у розмірі - 25 відсотків суми такого від'ємного значення та сум від’ємного значення не погашених за 2013 податковий рік. У разі якщо 25 відсотків суми від'ємного значення об'єкту оподаткування не погашається протягом відповідних звітних (податкових) періодів 2014 року, то непогашена сума підлягає врахуванню при визначенні податкових зобов’язань у наступних періодах.
звітних (податкових) періодів 2015 року у розмірі - 25 відсотків суми такого від'ємного значення та сум від’ємного значення не погашених за 2014 податковий рік. У разі якщо 25 відсотків суми від'ємного значення об'єкту оподаткування не погашається протягом відповідних звітних (податкових) періодів 2015 року, то непогашена сума не підлягає врахуванню при визначенні податкових зобов’язань у наступних періодах
При цьому платники податку на прибуток ведуть окремий облік показника від’ємного значення об’єкта оподаткування, що склався станом на 1 січня 2012 року та включається до витрат наступних податкових періодів і сум не погашених протягом 2012-2015 років. Таке від’ємне значення погашається в першу чергу. В другу чергу погашається від’ємне значення об’єкта оподаткування, що виникло після 31 грудня 2011 року.
Для підприємств з доходом за 2011 рік менше одного мільйона гривень пункт 150.1 статті 150 Кодексу застосовується з урахуванням такого:
якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку за наслідками 2011 податкового року є від'ємне значення, то сума такого значення підлягає включенню до витрат звітного (податкового) періоду І півріччя 2012 року та наступних звітних (податкових) періодів до повного погашення такого від’ємного значення”;
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 4
Alexan, irysia02, kollega, Rimlyanin
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 май 2012, 12:00

т.е. в расходы 1-го квартала убытки не включаем - только начиная с полугодия

интересно, а те, кто уже включил в 1кв.2012г. всю сумму убытков, теперь должны...что?..... :shock: все отсторнировать и уплатить налог на прибыль??
vikakool
 
Сообщений: 4073
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 615 раз.

UNREAD_POST Alexan » 25 май 2012, 12:19

Да нет, я думаю, они написали про полугодие, потому что изменения будут приняты только сейчас (если будут), а декларация за первый квартал уже сдана. Сторнировать ничего не нужно, т. к., когда вы сдавали, действовала ещё старая редакция и вы ничего не нарушали. (Но это по логике, а как там будет - посмотрим)

За это сообщение автора Alexan поблагодарил:
kollega
Alexan
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 10:54
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

UNREAD_POST irysia02 » 25 май 2012, 12:45

Напоминает Законопроэкт от 07.11.11 года, но так и остался законопроэктом.
irysia02
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:05
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 май 2012, 14:13

Alexan писал(а):Да нет, я думаю, они написали про полугодие, потому что изменения будут приняты только сейчас (если будут), а декларация за первый квартал уже сдана. Сторнировать ничего не нужно, т. к., когда вы сдавали, действовала ещё старая редакция и вы ничего не нарушали. (Но это по логике, а как там будет - посмотрим)


не факт - оно может вступить в силу задним числом
кроме того, в рез-те в остальных периодах 2012г. нужно будет отразить меньше убытков, чем в 1-м квартале
vikakool
 
Сообщений: 4073
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 615 раз.

UNREAD_POST irysia02 » 26 май 2012, 22:55

а если по состоянию на 1 января 2012 года не отрицательное значение вместе с убытками на 01 января 2011 года, то как поступать? можно ли считать что налоговики признали правомерность включения в декларацию 2-4 кв.2011 года отрицательное значение 2010 года?
умеют же написать чтоб никто ничего не понял.
irysia02
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:05
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya