Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Убытки прошлых лет в декларациях 2011-2012 годов

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST conau01 » 17 июл 2012, 19:17

Сегодня, 17.07. на предварительном заседании в Окружном административном суде г. Киева представитель ГНИ в Оболонском р-не г. Киева подал за своей подписью возражения на исковое заявление:
"абзацем 2 пункту 3 підрозділу 4 розділу ХХ "Перехідні положення" Податкового кодексу України визначено, шо розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого - третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року без врахування будь яких інших звітних періодів.
Відповідно просить залишити позовні вимоги без задоволення в повному обсязі"

На вопрос судьи - ознакомлен ли он с обобщающей налоговой консультацией - ответ: нам их содержание не доводят и распоряжения учитывать их при рассмотрении дела ему не поступало.
Итог - требование судьи предоставить все документы, подтверждающие затраты за 2009-2010 годы.
Иск подавался в мае 2012 после получения отказа по двум жалобам.

Возможно ли жалоба на действия представителя ГНИ в суде
conau01
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

UNREAD_POST vins » 17 июл 2012, 21:39

conau01 писал(а):Возможно ли жалоба на действия представителя ГНИ в суде


Жалоба возможна всегда. Другой вопрос, даст ли она что-то Вам (моральное удовлетворение не в счет).
То есть строго говоря, все что происходит в ходе судебного рассмотрения, - оценивается судьей.
Жалоба же - это форма контроля за деятельностью органов госвласти. Но поскольку презюмируется, что в ходе судебного рассмотрения суд и так контроль осуществляет, дополнительно жаловаться оснований нет, поскольку получится двойной контроль.
Иначе говоря, считаете, что представитель налоговой неправомерно не учитывает ОНК - говорите это суду. Он должен учесть.
Но если очень хочется, разгуляться есть где:
  • написать начальнику той ГНС, с которой Вы судитесь, о том, что его сотрудники позволяют себе подобные высказывания, явно нарушающие субординацию
  • позвонить на «Пульс податкової»: (044) 284-00-07. Им как раз нужен показательный пример борьбы с формализмом в рядах налоговой
  • написать в прокуратуру, пускай осуществят общий надзор за ГНС

Но я бы, признаюсь, ограничился отстаиванием своей позиции перед судом. Тем более, что Вам так повезло: судья оказался в курсе ОНК :) Могло ж быть и так, что и он о ней не знает.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST СТВ » 23 июл 2012, 13:46

И все же помогите разобраться в правильности рассуждений чайнику, плиз (как я поняла из ранее обсуждаемого, лучше подать несколько уточненок, а не кучу додатков ВП).
Ситуация такая:
1. в деке за 1кв 2011 забыли показать 80% 009г (как понимаю, стр. 04,9)
2. в деке за 2кв. 2011 показали убытки 2010 г (опять таки, забыли добавить 80% 2009). Но пришло письмо счастья из НИ, и сдавали уточненку (убирали 2010г)

Если правильно рассуждаю, то необходимо подать уточненки:
1. 1кв 2011
2. 2 кв 2011
3. 2-4 кв 2011
4. 1кв 2012

ТАК?
Заранее признательна :)
СТВ
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 17:39
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 23 июл 2012, 14:38

СТВ писал(а):И все же помогите разобраться в правильности рассуждений чайнику, плиз (как я поняла из ранее обсуждаемого, лучше подать несколько уточненок, а не кучу додатков ВП).
Ситуация такая:
1. в деке за 1кв 2011 забыли показать 80% 009г (как понимаю, стр. 04,9)
2. в деке за 2кв. 2011 показали убытки 2010 г (опять таки, забыли добавить 80% 2009). Но пришло письмо счастья из НИ, и сдавали уточненку (убирали 2010г)

Если правильно рассуждаю, то необходимо подать уточненки:
1. 1кв 2011
2. 2 кв 2011
3. 2-4 кв 2011
4. 1кв 2012

ТАК?
Заранее признательна :)


Думаю, вполне достаточно будет уточнить 1 кв. 2011 года, 2-4 квартал 2011 года (внимательно заполняйте строку 15 уточненки) и 1 квартал 2012 года.
В полугодии 2012 года отразите 205 % убытка, полученного на 01.01.12 г.


Вот что думают по этому поводу налоговики.

ЄБПЗ
Запитання: Чи потрібно виправляти помилки за кожний наступний звітний період звітного (податкового) року, у разі виправлення помилок, допущених у І кварталі (півріччі, трьох кварталах) минулого звітного (податкового) року, та яка сума податкового зобов’язання зазначається у рядку 15 уточнюючої податкової декларації з податку на прибуток підприємства (додатку ВП до декларації) за наступний звітний (податковий) період року?
Відповідь:
PV
Вибачте, на дане запитання відповідь в Єдиній базі податкових знань на даний час відсутня.
Последний раз редактировалось Vetal' 23 июл 2012, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST СТВ » 23 июл 2012, 15:29

Спасибочки за помощь :D Только не совсем поняла о 20%...может 25?

Vetal' писал(а):...................
Вот что думают по этому поводу налоговики.

ЄБПЗ
Запитання: Чи потрібно ..............
Відповідь:
PV
Вибачте, на дане запитання відповідь в Єдиній базі податкових знань на даний час відсутня.


:mrgreen: мдяяяяяя, игра "придумывай сам"
СТВ
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 17:39
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 23 июл 2012, 15:57

Да, конечно, 25 %, т.е. 1/4. Рука дрогнула :) Поправлю в предыдущем сообщении, дабы никого не ввести в заблуждение.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST СТВ » 23 июл 2012, 16:00

Ок :a_g_a:

Опять с вопросом: а не возникнет ли у НИ вопрос (если не уточнить 2кв 2011), откуда в конце года взялся убыток в 15стр?
СТВ
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 17:39
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 июл 2012, 10:42

Суды начали ссылаться на обобщающую налоговую консультацию

Справа № 1570/1024/2012
ПОСТАНОВА
18 липня 2012 року
Одеський окружний адміністративний суд у складі:

Оцінюючи наявні у справі докази, суд також враховує лист комітету Верховної Ради України з питань фінансів, банківської діяльності, податкової та митної політики від 10.11.2011 року № 04-39/10-1160, яким з приводу питань від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток у ІІ кварталі 2011 року зазначено, що застереження, викладене у п. 3 підрозділу 4 розділу ХХ «Перехідні положення» Податкового кодексу України, базувалося на тому, що розрахунок І кварталу 2011 року є кінцевим результатом розрахунку об'єкта оподаткування (аналогічно як річний розрахунок) за Законом України «Про оподаткування прибутку підприємств», який втрачав чинність. При цьому у листі визначено, що аналіз норм Податкового кодексу України із вказаних питань свідчить про те, що ними не визначено заборони на врахування у 2011 та 2012 роках збитків, які виникли до 01.01.2011 року, отже, такі збитки повинні враховуватись у складі витрат поточних податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення від'ємного значення.

Таким чином, фактично законодавець в особі профільного комітету з питань оподаткування у вказаному листі пояснив мету прийняття ним у перехідних положеннях Податкового кодексу України особливого порядку розрахунку об'єкта оподаткування податком на прибуток, яка не пов'язується ним із необхідністю відрахування від'ємного значення об'єкта оподаткування минулих років із показників валових витрат за ІІ квартал 2011 року.

Суд звертає увагу й на ті обставини, що норми Податкового кодексу України з питань від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток є схожими з нормами, які визначались Законом України «Про оподаткування прибутку підприємств», у зв'язку з чим збитки, сформовані в рамках дії Закону, не мають строку давності та можуть нараховуватись у від'ємному значенні з податку на прибуток у ІІ кварталі 2011 року до повного погашення такого від'ємного значення.

Крім того, в узагальнюючій податковій консультації щодо врахування від'ємного значення об'єкта оподаткування з податку на прибуток, затвердженій наказом ДПА України від 05.07.2012 року № 575, викладена позиція щодо необхідності враховувати при визначенні об'єкта оподаткування за ІІ-ІV квартали 2011 року суми від'ємного значення об'єкта оподаткування, що утворились станом на 1 січня 2011 року.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 июл 2012, 10:59

День добрый!

Бывает, оказывается, и такое.

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА СЛУЖБА УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 19.04.2012 р. N 11390/7/10-2415
Рішення про результати розгляду повторної скарги

Скрытый текст: показать
ДПСУ розглянула скаргу ПАТ та доповнення до скарги на податкові повідомлення-рішення СДПІ по роботі з ВПП у м. Харкові від 24.11.2011 р.
ПАТ не погоджується із зазначеними податковими повідомленнями-рішеннями СДПІ по роботі з ВПП у м. Харкові та просить їх скасувати як такі, що не відповідають вимогам чинного законодавства. У розгляді скарги приймали участь посадові особи підприємства.
Для розгляду скарги використано ксерокопії документів: акта камеральної перевірки від 08.11.2011 р. N 2152/50-2/20015529, податкових повідомлень-рішень СДПІ по роботі з ВПП у м. Харкові, рішення ДПА у Харківській області від 02.02.2012 р. N 507/10/25-103, прийнятого за розглядом скарги, інших документів, що засвідчують обставини справи, висновок ДПС у Харківській області від 23.03.2012 р. N 1398/8/10-212 з питань, порушених у скарзі, листа ДПСУ від 21.12.2011 р. N 4691/5/15-1216.
СДПІ по роботі з ВПП у м. Харкові проведена камеральна перевірка (акт перевірки від 08.11.2011 р. N 2152/50-2/20015529) податкової декларації з податку на прибуток ПАТ за II квартал 2011 року. В акті перевірки зазначено, що ПАТ в декларації з податку на прибуток за I квартал 2011 року задекларовано від'ємне значення об'єкта оподаткування у сумі 31532773 грн., в тому числі до рядка 04.10 декларації перенесено від'ємне значення об'єкта оподаткування попереднього податкового періоду у сумі 35359725 грн. (за наслідками господарської діяльності за I квартал 2011 року позитивне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток складає 3826952 грн.). При розрахунку об'єкта оподаткування за II квартал 2011 року ПАТ до рядка 07 декларації з податку на прибуток в порушення п. 150.1 ст. 150, пункту 3 підрозділу 4 розділу XX ПКУ перенесено від'ємне значення об'єкта оподаткування за результатами діяльності попереднього податкового року у сумі 31532773 гривень.
Перевіркою встановлено, що ПАТ завищено від'ємне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток за II квартал 2011 року на 25505154 грн. та занижено позитивне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток від усіх видів діяльності у сумі 6027619 грн., що призвело до заниження податку на прибуток (з урахуванням задекларованого об'єкта оподаткування від діяльності, що підлягає патентуванню) у сумі 1315858 гривень.
СДПІ по роботі з ВПП у м. Харкові надіслала ПАТ податкові повідомлення-рішення від 24.11.2011 р. про зменшення від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток за II квартал 2011 року на 25505154 грн. та на 1315858 грн. податку на прибуток і 1 грн. штрафної санкції. Рішенням ДПА у Харківській області від 02.02.2012 р. N 507/10/25-103, прийнятим за розглядом скарги, податкові повідомлення-рішення СДПІ по роботі з ВПП у м. Харкові від 24.11.2011 р. (з урахуванням змін від 23.01.2012 р. N 931/10/50-222) залишено без змін.
Відповідно до п. 150.1 ст. 150 ПКУ якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками податкового року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення піддягає включенню до витрат першого календарного кварталу наступного податкового року. Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками півріччя, трьох кварталів та року здійснюється з урахуванням зазначеного від'ємного значення попереднього року у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.
Пунктом 3 підрозділу 4 розділу XX ПКУ встановлено, що п. 150.1 ст. 150 Кодексу застосовується у 2011 році з урахуванням такого: якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку з числа резидентів за підсумками першого кварталу 2011 року є від'ємне значення, то сума такого від'ємного значення підлягає включенню до витрат другого, календарного кварталу 2011 року. Розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку за перший квартал 2011 року, у складі витрат таких податкових періодів наростаючим підсумком до повного погашення такого від'ємного значення.
Пунктом 1 підрозділу 4 розділу XX Перехідних положень ПКУ визначено, що розділ III Податкового кодексу застосовується під час розрахунків з бюджетом, починаючи з доходів і витрат, що отримані і проведені з 1 квітня 2011 року, якщо інше не встановлено цим підрозділом.
Абзацом 2 пункту 3 підрозділу 4 розділу XX Перехідних положень ПКУ визначено, що розрахунок об'єкта оподаткування за наслідками другого, другого і третього кварталів, другого - четвертого кварталів 2011 року здійснюється з урахуванням від'ємного значення, отриманого платником податку саме за перший квартал 2011 року без врахування будь-яких інших звітних періодів.
Як свідчать обставини справи, в акті перевірки від 08.11.2011 р. N 2152/50-2/20015529 зазначено, що ПАТ завищено від'ємне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток за II квартал на 25505154 грн. та занижено позитивне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток від усіх видів діяльності у сумі 6027619 грн., що призвело до заниження податку на прибуток (з урахуванням задекларованого об'єкта оподаткування від діяльності, що підлягає патентуванню) у сумі 1315858 гривень.
НБУ відповідно до ст. 55 Закону України "Про банки і банківську діяльність" здійснює регулювання та нагляд за роботою банків, забезпечує безпеку та фінансову стабільність банківської системи, захист інтересів вкладників і кредиторів. Ключовим моментом нагляду є контроль за фінансовими ризиками, аналіз розміру сформованих резервів (за рахунок витрат) відповідно до вимог регулятора та дотримання вимог щодо розміру регулятивного капіталу та його прибутковості. Також здійснює контроль за величиною сформованих резервів та іншими операціями банків, які впливають на їх фінансовий стан. Згідно з пп. 159.4.1 ст. 159 ПКУ банки відшкодовують заборгованість, яка визначена безнадійною, за рахунок страхового резерву, створеного відповідно до Методики, встановленої НБУ, постанова НБУ від 01.06.2011 р. N 172 "Про затвердження Порядку відшкодування банками України безнадійної заборгованості за рахунок резерву", зареєстрована в Мін'юсті України 17.06.2011 р. за N 722/19460. Про зазначене повідомлено також листом ДПСУ від 21.12.2011 р. N 4691/5/15-1216.
Перевіркою не досліджено величину сформованих резервів та інших операцій ПАТ, які впливають на його фінансовий стан, не проаналізовано розмір сформованих резервів (за рахунок витрат) відповідно до вимог регулятора тощо. Враховуючи викладене, визначена перевіркою ПАТ сума 25505154 грн. зменшення від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток за II квартал 2011 року згідно з пунктом 3 підрозділу 4 розділу XX "Перехідні положення" ПКУ та сума 1315858 грн. податку на прибуток є неправомірними. При проведенні документальної перевірки дослідити сформовані певні суми витрат, які в подальшому призвели до формування від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток.
Враховуючи викладене і керуючись ст. 12 Закону України "Про державну податкову службу в Україні" та пп. "а", "в" п. 14 Положення про порядок подання та розгляду скарг платників податків органами державної податкової служби, затвердженого наказом ДПАУ від 23.12.2010 р. N 1001 (зареєстровано в Мін'юсті України 06.01.2011 р. за N 10/18748), ДПСУ скасовує податкові повідомлення-рішення СДПІ по роботі з ВПП у м. Харкові від 24.11.2011 р. (з урахуванням змін від 23.01.2012 р. N 931/10/50-222) про зменшення від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток за II квартал 2011 року на 25505154 грн. та рішення ДПС у Харківській області від 02.02.2011 р. N 507/10/25-103, прийняте за розглядом скарги, а скаргу - задовольняє.

 Заступник Голови
А. Ігнатов


И похожее по Севастополю.
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА СЛУЖБА УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 19.03.2012 р. N 7884/7/10-2415
"Щодо розгляду скарги на податкове повідомлення-рішення"

 
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 июл 2012, 16:00

Ходят слухи, что есть письмо ГНСУ от 07.07.12 г. с числовым примером переноса убытков. Может кто видел уже, поделитесь. ;) Вряд ли что-то новое, но все же интересно.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 июл 2012, 16:45

Пока нет :(
Но если будет пробегать - конечно.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST vikakool » 31 июл 2012, 16:03

Vetal' писал(а):Ходят слухи, что есть письмо ГНСУ от 07.07.12 г. с числовым примером переноса убытков. Может кто видел уже, поделитесь. ;) Вряд ли что-то новое, но все же интересно.


Коллеги, случайно еще никому не попалось?..:))
vikakool
 
Сообщений: 4073
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 615 раз.

UNREAD_POST Печкин » 31 июл 2012, 16:17

vikakool писал(а):
Vetal' писал(а):Ходят слухи, что есть письмо ГНСУ от 07.07.12 г. с числовым примером переноса убытков. Может кто видел уже, поделитесь. ;) Вряд ли что-то новое, но все же интересно.


Коллеги, случайно еще никому не попалось?..:))


Мне, к сожалению, пока нет :(
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST vikakool » 31 июл 2012, 16:21

и еще такой глупый вопросик:))

Для підприємств з доходом за 2011 рік менше 1 мільйона гривень пункт 150.1 статті 150 Кодексу застосовується з урахуванням такого:

якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку за наслідками 2011 податкового року є від'ємне значення, то сума такого значення підлягає включенню до витрат звітного (податкового) періоду I півріччя 2012 року та наступних звітних (податкових) періодів до повного погашення такого від'ємного значення.

Как быть с 1-м кварталом в этом случае?
vikakool
 
Сообщений: 4073
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 615 раз.

UNREAD_POST Печкин » 31 июл 2012, 16:28

vikakool писал(а):и еще такой глупый вопросик:))

Для підприємств з доходом за 2011 рік менше 1 мільйона гривень пункт 150.1 статті 150 Кодексу застосовується з урахуванням такого:

якщо результатом розрахунку об'єкта оподаткування платника податку за наслідками 2011 податкового року є від'ємне значення, то сума такого значення підлягає включенню до витрат звітного (податкового) періоду I півріччя 2012 року та наступних звітних (податкових) періодів до повного погашення такого від'ємного значення.

Как быть с 1-м кварталом в этом случае?


А что именно интересует?
Если включил в 1 кв. всю сумму убытков, то ничего делать не нужно.
Если в прошлом году спрятал убытки, и в 1 квартале не показывал, то как писали выше, стоит исправиться (подать уточняющую за прошлый го (2-4) квартал, либо в текущей декларации исправить.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya