Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Как уменьшить прибыль и НДС (продажа ОС)?

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Чихуа » 04 ноя 2011, 00:14

Если давать на срок больше года, то возникнет налог на прибыль:

135.5. Інші доходи включають:
135.5.5. суми поворотної фінансової допомоги, отриманої платником податку у звітному податковому періоді, що залишаються неповерненими на кінець такого звітного періоду, від осіб, які не є платниками цього податку

Положення цього пункту не поширюються на суми поворотної фінансової допомоги, отриманої від засновника/учасника (в тому числі нерезидента) такого платника податку, у випадку повернення такої допомоги не пізніше 365 календарних днів з дня її отримання.

Как вариант - финпомощь плательщику налога на прибыль, под налогообложение попадает только сумма условных процентов и сроки не ограничены.
Но опять же - надо анализировать фактическую ситуацию.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST налоговик » 04 ноя 2011, 05:34

Верно, но если займ выдается учредителю и учредитель - юрлицо и плательщик налога на прибыль.
Кроме того, год даже в этом случае не работает если займ выдается учредителЮ. Год - для займов ОТ учредителЯ.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST manuls » 04 ноя 2011, 10:33

Святослав_83 писал(а):УВ. manuls, спасибо за совет. Если наше ООО сделало ремонт помещения до его продажи, то разве это спасет от уплаты НДС ?

Я поняла, что у вас таких помещений много, раз основной вид деятельности - сдача недвижимости в аренду :) А раз уже ремонтировать нечего,могу еще предложить купить компьютер и нанять програмиста ФЛП написать для вас индивидуальное ПО. Ищите програмистов ФЛП на ЕН - они вам все подскажут. НДС не спасете, а налог на прибыль -да. Но сделать это надо в этом году.
Аватар пользователя
manuls
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:17
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST natalias-65 » 04 ноя 2011, 10:58

Ребята, мы слегка съехали с темы. Он ведь хочет (насколько я поняла) не потом, когда-нибудь, а как можно быстрее:
1. Спасти НДС и прибыль
2. Поиметь наличку.
По-моему, в этом разрезе помочь ему может только старый добрый обнал. Покупает услуги по ремонту своей недвижимости, перечисляет денежные средства, получает налоговый кредит, 10% на ремонт, теряет оговоренный процент, имеет нал .
Надо считать разницу между приобретением и потерями плюс все вытекающие отсюда риски.
Мысль с физлицом по-моему не очень, так как:а) захочет ли его покупатель при приобретении лишиться налогового кредита; б) а НДФЛ физлица за чей счет?
- Ставьте перед собой большие цели - по ним тяжелее промазать!
natalias-65
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 21:22
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 180 раз.

UNREAD_POST Святослав_83 » 04 ноя 2011, 11:11

Чихуа писал(а):Надо было продать здание какому-нибудь физлицу по балансовой стоимости, а уже это физлицо могло бы его продать за реальные 500 тыс. И не было бы этой проблемы.

п.с. вообще-то такие вопросы решаются ДО, а не ПОСЛЕ....


Спасибо, но разве продажа здания физ. лицу по балансовой стоимости освобождает юр. лицо от уплаты налога на прибыль и НДС ? + физ. лицо после перепродажи недвижимости получит сумму на руки и вынужден будет уплатить налог с доходов физ. лиц .... В чем экономия?
Святослав_83
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST kollega » 04 ноя 2011, 11:15

Святослав_83 писал(а): Спасибо за совет. Если наше дружественное предприятие окажет нашему ООО услуги по поиску покупателей недвижимости, рекламные, маркетинг, юридические и т.д. на 800 000 грн., то после получения данных денежных средств, нашему дружественному предприятию также нужно будет думать как снять эти деньги со своего счета без потери налогов .... Возможно есть какой-нибуть практический бух. способ после получения денег за недвижимость, снять нашему ООО данные денежные средства со своего р/с и обналичить с мин. уплатой налогов ?

В таком случае остается только вариант natalias-65: старый добрый обнал :D
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 04 ноя 2011, 11:31

Святослав_83 писал(а):
Чихуа писал(а):Надо было продать здание какому-нибудь физлицу по балансовой стоимости, а уже это физлицо могло бы его продать за реальные 500 тыс. И не было бы этой проблемы.

п.с. вообще-то такие вопросы решаются ДО, а не ПОСЛЕ....


Спасибо, но разве продажа здания физ. лицу по балансовой стоимости освобождает юр. лицо от уплаты налога на прибыль и НДС ? + физ. лицо после перепродажи недвижимости получит сумму на руки и вынужден будет уплатить налог с доходов физ. лиц .... В чем экономия?


Если продажа по балансовой стоимости, то доходы = расходам, НО = остатку НК.
Налог с физлица - 5%, с юрлица - 23%.
В этом и экономия.
Или вы хотите абсолютно бесплатно? Так не бывает, или же такие схемы делаются за плату и тоже стоят не три гривны.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Святослав_83 » 04 ноя 2011, 11:48

Кстати, если учредителЮ займ давать, то можно же и не на год?[/quote]

- Почему, вроде бы НК предусматривает 1 год без уплаты налога на прибыль.... ?
У нас только проблемка: учредителем ООО является юрид. лицо на един. налоге.... В данном случае наверное фин. помощь не прокатит ?
Святослав_83
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 04 ноя 2011, 11:54

В п. 135.5.5 НК не написано, что учредитель должен быть физлицом :)

По поводу года - это я всех запутала, виновата :)
Годовой срок имеет значение в том случае, если вы выдадите финпомощь, а потом обратно ее заведете, и вот в этом случае снова вывести надо до окончания года.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Печкин » 04 ноя 2011, 12:22

Можно также было прогнать через юрлица-единоналожника (10 %). Получилось бы 4,3 % налога от превышения над балансовой. Правда нужно было бы ему немного поэксплуатировать здание.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Святослав_83 » 04 ноя 2011, 13:41

налоговик писал(а):Верно, но если займ выдается учредителю и учредитель - юрлицо и плательщик налога на прибыль.
Кроме того, год даже в этом случае не работает если займ выдается учредителЮ. Год - для займов ОТ учредителЯ.



Положення цього пункту не поширюються на суми поворотної фінансової допомоги, отриманої ВІД засновника/учасника (в тому числі нерезидента) такого платника податку, у випадку повернення такої допомоги не пізніше 365 календарних днів з дня її отримання (п. 135.5.5 НК)

- Тоесть если наше ООО полученные от продажи недв. деньги передаст своему учредителю - юр. лицу на едином налоге, то данная норма не работает и выгоды никакой нет ? Хотелось бы узнать Ваше мнение, как нам лучше всего снять данные деньги с р/с ООО с минимальной потерей налогов ... СПАСИБО.
Святослав_83
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Святослав_83 » 04 ноя 2011, 13:45

Если продажа по балансовой стоимости, то доходы = расходам, НО = остатку НК.
Налог с физлица - 5%, с юрлица - 23%.
В этом и экономия.
Или вы хотите абсолютно бесплатно? Так не бывает, или же такие схемы делаются за плату и тоже стоят не три гривны.[/quote]

- На Ваш взгяд имеет смысл схема передачи денежных средств нашим ООО своему учредителю - юридическому лицу на едином налоге или данная схема не приведет к минимизации налогов для ООО ? Благодарю.
Святослав_83
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Святослав_83 » 04 ноя 2011, 13:47

Печкин писал(а):Можно также было прогнать через юрлица-единоналожника (10 %). Получилось бы 4,3 % налога от превышения над балансовой. Правда нужно было бы ему немного поэксплуатировать здание.


- Вы имеете в виду, чтобы ООО предоставило фин. помощь своему учредителю - юр. лицу на едином налоге ИЛИ, чтобы наш учредитель купил помещение ? Покупатель - реальное юр. лицо, не междусобойчик ...
Святослав_83
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST natalias-65 » 04 ноя 2011, 14:09

Святослав_83 писал(а):Если продажа по балансовой стоимости, то доходы = расходам, НО = остатку НК.
Налог с физлица - 5%, с юрлица - 23%.
В этом и экономия.
Или вы хотите абсолютно бесплатно? Так не бывает, или же такие схемы делаются за плату и тоже стоят не три гривны.


- На Ваш взгяд имеет смысл схема передачи денежных средств нашим ООО своему учредителю - юридическому лицу на едином налоге или данная схема не приведет к минимизации налогов для ООО ? Благодарю.[/quote]
А Вы о какой минимизации? Рассматриваем все ваши фирмы, как один общий карман.Вы (ООО на общей системе) продали здание, показали налоговое обязательство. Показали прибыль. Получили деньги. Перечислили их на р/счет дружественной фирмы - учредителя в качестве финпомощи. Этот шаг для ООО налоговых последствий не имеет. Дружественная фирма - учредитель - единоналожник 10%. Куда бы он не потратил эти деньги - НДС ему не нужен.НДС Ваш большой карман уже потерял. Прибыль тоже. Смотрите, чтобы Ваш карман 10% со всей суммы финпомощи не попытались обложить!
- Ставьте перед собой большие цели - по ним тяжелее промазать!
natalias-65
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 21:22
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 180 раз.

UNREAD_POST Святослав_83 » 04 ноя 2011, 14:44

Рассматриваем все ваши фирмы, как один общий карман.Вы (ООО на общей системе) продали здание, показали налоговое обязательство. Показали прибыль. Получили деньги. Перечислили их на р/счет дружественной фирмы - учредителя в качестве финпомощи. Этот шаг для ООО налоговых последствий не имеет. Дружественная фирма - учредитель - единоналожник 10%. Куда бы он не потратил эти деньги - НДС ему не нужен.НДС Ваш большой карман уже потерял. Прибыль тоже. Смотрите, чтобы Ваш карман 10% со всей суммы финпомощи не попытались обложить!

- Почему НДС и прибыль наш большой карман уже потерял ? Разве возвратная фин. помощь - это выручка ?
Святослав_83
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, minibuh