Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Ставка 0 %. Особенности применения/не применения (п. 154.6)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Al Shurshun » 25 авг 2012, 23:11

Уважаемый коллега, Blumental !
Blumental писал(а):Еще один интересный вопросик по "0" ставке. Пользуемся 154.6.
Деревобработка. Есть пилорама и сушки для своих нужд. Но также предоставляем услуги по порезке и сушке на сторону (точнее пока не предоставляем но очееень хотим, есть заказчики и возможность). Вроде бы все отношения подходят под договор подряда. Но...
Не исключаю что некто, дотошный и ушлый, пришедший из ГНА на проверку потрактует все это как давальческий договор (не взирая на то что все оформлено как подряд: акты выполненых работ, предоставления услуг, договор...). И все - прощай "0" процентов.
Их логика будет предельно ясна: скрытый толинг, замаскированы под подряд. Удельный вес стоимости входного сырья (пиловник) составляет 80 % от стоимости продукции на выходе (доска необрезная сухая и сырая).
Кто что думает по этому поводу ? Какие шансы отбиться ? Или лучше прекратить предоставление таких услуг совсем ? Это один из случаев но могут быть и другие, особенно между предприятиями взаимосвязаными (одним собственником, технологическим циклом, и т.д.).
Для того, что бы договор признать давальческим необходимо одно обязательное условия - оплата в натуральной форме или сырьем или продукцией

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
Blumental
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Blumental » 25 авг 2012, 23:43

За загальним правилом сторони можуть домовитися про будь-яку її форму. Законом України “Про операції з давальницькою сировиною у
зовнішньоекономічних відносинах” (ч. 1 ст. 6) передбачено, що розрахунки за переробку, обробку, збагачення чи використання
давальницької сировини можуть проводитися в грошовій формі, частиною давальницької сировини чи готової продукції, .або за
згодою замовника та виконавця з використанням усіх цих форм."
Хотя этот Закон и утратил силу, но все же.
Сейчас этим операциям по давальческих схемам уделено внимание в новом таможеном кодексе. Почитаю еще. Но все таки думаю тут вопрос юридический: какие критерии отнесения договора к договору на переработку двальческого сырья ? Что надо предусмотреть в договре подряда, что бы его ни каким буксиром не "затащили" при проверке как работу по давальческой схеме ? Я уже ни в чем не уверен. От и скажи что мы не уважаем власть. Боимся ошибиться - значит уважаем.
Последний раз редактировалось Blumental 26 авг 2012, 00:00, всего редактировалось 1 раз.
Не бойся, не бойся. Все будет хорошо !
Blumental
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 00:57
Откуда: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 25 авг 2012, 23:56

Уважаемый коллега, Blumental !
Blumental писал(а):За загальним правилом сторони можуть домовитися про будь-яку її форму. Законом України “Про операції з давальницькою сировиною у зовнішньоекономічних відносинах” (ч. 1 ст. 6) передбачено, що розрахунки за переробку, обробку, збагачення чи використання давальницької сировини можуть проводитися в грошовій формі, частиною давальницької сировини чи готової продукції, .або за згодою замовника та виконавця з використанням усіх цих форм."
Хотя этот Закон и утратил силу, но все же.
Сейчас этим операциям по давальческих схемам уделено много внимание в новом таможеном кодексе. Почитаю сейчас.
Я не оспариваю правила. Вас беспокоила возможность ДПСов признать все или часть Ваших договоров ДАВАЛЬЧЕСКИМИ.
В этой связи я и привел базовый критерий

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Blumental » 26 авг 2012, 00:04

Я Вас понял. Но не понял в каком Законе этот базовый критерий о форме оплаты прописан ? Или это просто общепринятые сложившиеся правила ? Ведь отдельного вида договоров "давальческий" нет наверное. Он имеет черты и договора поставки, и договора подряда, и мены, и бартер. Смотря как написан.
Я ищу, и ничего о том, что в договорах о переработке давальческого сырья должна фигурировать исключительно оплата готовой продукцией не нахожу.
Не бойся, не бойся. Все будет хорошо !
Blumental
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 00:57
Откуда: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 26 авг 2012, 00:33

Уважаемый коллега, Blumental !
Blumental писал(а):Я Вас понял. Но не понял в каком Законе этот базовый критерий о форме оплаты прописан ? Или это просто общепринятые сложившиеся правила ? Ведь отдельного вида договоров "давальческий" нет наверное. Он имеет черты и договора поставки, и договора подряда, и мены, и бартер. Смотря как написан.
Я ищу, и ничего о том, что в договорах о переработке давальческого сырья должна фигурировать исключительно оплата готовой продукцией не нахожу.
Возможно следует обратиться к семантическому анализу - давальческим признается договор, согласно которому, продукция производится из передаваемых материалов заказчика, который сохраняет право собственности на материалы до их преобразования в продукцию

С уважением

P.S. Правда в 1994 году имел удовольствие ознакомиться с договором, поименованым как давальческий, где заказчик приобретал сырье у все того же переработчика. Но это были первые гримасы рынка
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Blumental » 26 авг 2012, 00:45

Все тоже самое можно сказать и о договоре подряда - для выполенния работ Заказчик передал пиловник и после выполненой работы забрал доску, при этом все время сохранял право собствености и на то и на то. Оплатил гривнами за м.куб. переработаного пиловника. К сожалению даже семантический анализ меня не убедил.
Не бойся, не бойся. Все будет хорошо !
Blumental
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 00:57
Откуда: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 26 авг 2012, 00:58

Уважаемый коллега, Blumental !
Blumental писал(а):Все тоже самое можно сказать и о договоре подряда - для выполенния работ Заказчик передал пиловник и после выполненой работы забрал доску, при этом все время сохранял право собствености и на то и на то. Оплатил гривнами за м.куб. переработаного пиловника. К сожалению даже семантический анализ меня не убедил.
А как договор ПОДРЯДА идентифицирован в :ga-ze-ta; Хозяйственном кодексе ?!. Может тогда появится точка отсчета ?!

С уважением

P.S.
Blumental писал(а):Все тоже самое можно сказать и о договоре подряда - для выполенния работ Заказчик передал пиловник и после выполненой работы забрал доску, при этом все время сохранял право собствености и на то и на то. Оплатил гривнами за м.куб. переработаного пиловника. К сожалению даже семантический анализ меня не убедил.
а вот зачем пиловник оплачивать не понимаю ...
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Blumental » 26 авг 2012, 10:04

За пиловник или за готовую доску - это не суть важно, по разному можно договориться. Режут то пиловник - а если он сучковат или еще какой ганж у него ? Доски выйдет меньше, но это не наша вина. Нам выгоднее брать за м.куб переработаного пиловника. По сушке без вопросов - и так ясно что пиловник туда не засунуть.
Не бойся, не бойся. Все будет хорошо !
Blumental
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 00:57
Откуда: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 26 авг 2012, 10:45

Уважаемый коллега, Blumental !
Blumental писал(а):За пиловник или за готовую доску - это не суть важно, по разному можно договориться. Режут то пиловник - а если он сучковат или еще какой ганж у него ? Доски выйдет меньше, но это не наша вина. Нам выгоднее брать за м.куб переработаного пиловника. По сушке без вопросов - и так ясно что пиловник туда не засунуть.
Технические термины - пустое ...
Клиент оплатил пиловник или услуги по переработке оного ...
Определитесь с базисом отсчета

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Blumental » 26 авг 2012, 11:04

Вы тролите, что ли ? Работа по порезке измеряется в м.куб: Исполнитель порезал 100 м.куб пиловника, Заказчик увидел что 100 м.куб порезано и принял работу. Вы увели от сути вопроса так, что я уже забыл о чем спрашивал. Не можете внятно обьяснить - не пишите совсем.
Не бойся, не бойся. Все будет хорошо !
Blumental
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 00:57
Откуда: Киев
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 26 авг 2012, 11:31

Уважаемый коллега, Blumental !
Blumental писал(а):Вы тролите, что ли ? Работа по порезке измеряется в м.куб: Исполнитель порезал 100 м.куб пиловника, Заказчик увидел что 100 м.куб порезано и принял работу. Вы увели от сути вопроса так, что я уже забыл о чем спрашивал. Не можете внятно обьяснить - не пишите совсем.
Всё как в старом фильме - "А мне говорили, что Вы опытный маклер ..."
В этой связи повторюсь.
Вас интересовали признаки договора предметом которого является оказание услуги (техническая ее сторона не важна) с использованием ДАВАЛЬЧЕСКОГО сырья ...
Однако, в Ваших последующих сообщениях переДАВАЕМОЕ сырье пропало и появился договор подряда, можно было назвать и наймом - нанимаете субъекта на выполнение конкретных работ ...
Таким образом, если отсутствует переДАВАЕМОЕ сырье, то незачем вести разговор о договоре о давальческом сырье

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Оксана Пархоменко » 22 ноя 2012, 21:22

Подскажите, пожалуйста. У меня спрашивает шеф о том, что с 2013 года внедряется 0% ставка налога на прибыль для организаций, которые планируют реконструкцию и модернизацию производства на сумму от 0,5-3 млн евро. Каким законом это принято и где об этом почитать в НКУ???
Оксана Пархоменко
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 19:05
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 23 ноя 2012, 00:27

Оксана Пархоменко писал(а):Подскажите, пожалуйста. У меня спрашивает шеф о том, что с 2013 года внедряется 0% ставка налога на прибыль для организаций, которые планируют реконструкцию и модернизацию производства на сумму от 0,5-3 млн евро. Каким законом это принято и где об этом почитать в НКУ???


Добрый вечер!
Вам нужно изучить:
1) Закон Украины "Про стимулювання інвестиційної діяльності у пріоритетних галузях економіки з метою створення нових робочих місць" от 06.09.2012 № 5205-VI;
2) Закон Украины "Про внесення змін до розділу XX "Перехідні положення" Податкового кодексу України щодо особливостей оподаткування суб’єктів господарювання, які реалізують інвестиційні проекти у пріоритетних галузях економіки" от 06.09.2012 № 5211-VI;
3) Закон Украины "Про внесення змін до Митного кодексу України" от 06.09.2012 № 5210-VI.

В НКУ пока не почитаете, т.к. соответствующие нормы там появятся с 01.01.13 г. :) Завтра отпишусь где можно почитать обзорный комментарий.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Оксана Пархоменко
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 23 ноя 2012, 12:13

Vetal' писал(а):Завтра отпишусь где можно почитать обзорный комментарий.


"Інвестиції у приіоритетні галузі економіки: що обіцяють бізнесу за нові робочі місця", газета "Все о бухгалтерском учете" № 103/2012, стр. 24.
Там же опубликован и
Vetal' писал(а):1) Закон Украины "Про стимулювання інвестиційної діяльності у пріоритетних галузях економіки з метою створення нових робочих місць" от 06.09.2012 № 5205-VI;

Хотя все три Закона можете посмотреть на сайте ВРУ.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Оксана Пархоменко
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Оксана Пархоменко » 23 ноя 2012, 12:51

Спасибо за оперативный ответ!
Оксана Пархоменко
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 19:05
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya