Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Ставка 0 %. Особенности применения/не применения (п. 154.6)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST vins » 26 фев 2011, 17:42

3. Буквальное прочтение к такому толкованию не приводит, но если учитывать, что во всех других случаях объект применения льготы определялся именно так, то, может, и тут толковать таким образом: 0 процентов применяется ко всем доходам, кроме доходов, полученных от таких видов деятельности.. ? Хотя вряд ли, конечно :(
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 фев 2011, 18:27

vins писал(а):3. Буквальное прочтение к такому толкованию не приводит, но если учитывать, что во всех других случаях объект применения льготы определялся именно так, то, может, и тут толковать таким образом: 0 процентов применяется ко всем доходам, кроме доходов, полученных от таких видов деятельности.. ? Хотя вряд ли, конечно :(


Кстати, на такой же вывод может натолкнуть и необходимость применять нулевиками п. 152.1 ПКУ :) : "Платники податку, дохід (прибуток) яких повністю та/або частково звільнено від оподаткуванням цим податком, а також ті, що проводять діяльність, яка підлягає патентуванню, ведуть окремий облік доходу (прибутку), який звільняється від оподаткування згідно з нормами цього Кодексу, або доходу, отриманого від діяльності, що підлягає патентуванню.
...
Норми цього пункту для платників податку, визначених пунктом 154.6 статті 154 цього Кодексу, застосовуються з урахуванням наступного:..."

Зачем, спрашивается, им отдельный учет, если ноль распространяется на все операции? :)
Но, имхо, оснований для такого вывода п. 154.6 ПКУ не дает: "Дія цього пункту не поширюється на суб'єктів господарювання, які:...". Так что, желаемое, скорее всего, желаемым так и останется... :(

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 фев 2011, 18:37

Vetal' писал(а):Зачем, спрашивается, им отдельный учет, если ноль распространяется на все операции? :)


Интересный момент.
Но думаю, затем, чтобы выделить источник неуплаченного налога, т.к. режим его использования (в зависимости от основания) может быть разным.
Ну это "слету", как вариант .
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 фев 2011, 18:48

Печкин писал(а):
Vetal' писал(а):Зачем, спрашивается, им отдельный учет, если ноль распространяется на все операции? :)


Интересный момент.
Но думаю, затем, чтобы выделить источник неуплаченного налога, т.к. режим его использования (в зависимости от основания) может быть разным.
Ну это "слету", как вариант .


0 % применяю ко всей прибыли, а не к ее части (от определенных операций). Соответственно им нечего разделять. Иначе можно прити, что невозвращенную ВФП от директора придется учитывать отдельно и облагать... Это вообще доход не от деятельности. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 фев 2011, 18:55

Vetal' писал(а):
Печкин писал(а):
Vetal' писал(а):Зачем, спрашивается, им отдельный учет, если ноль распространяется на все операции? :)


Интересный момент.
Но думаю, затем, чтобы выделить источник неуплаченного налога, т.к. режим его использования (в зависимости от основания) может быть разным.
Ну это "слету", как вариант .


0 % применяю ко всей прибыли, а не к ее части (от определенных операций). Соответственно им нечего разделять.


Ноль применяется после вычитания освобожденной прибыли.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 фев 2011, 19:28

Печкин писал(а):...

Ноль применяется после вычитания освобожденной прибыли.


Поясните плз. из чего именно освобожденную прибыль будут вычитать, если у нулевика вся прибыль облагается по ставке 0 %? Или, Вы видели деку нулевиков (проэкт), которую должны утвердить под абз. 2 п. 49.2 ПКУ? :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 фев 2011, 19:47

Я пока из логики исхожу. Но проекта расчета не видел.
Должно быть ИМХО именно так.

Есть ставка ноль. Она применяется к прибыли. Прибыль должна рассчитываться в общем порядке.
Поэтому, до нуля должна дойти облагаемая налогом прибыль - т.к. именно к ней можно применять ставку. То что освобождено от налогообложения должно заминусоваться ранее.

Ведь методика расчета налога на прибыль (пусть даже по ставке ноль) не должна отличаться от методики рассчета по ставке, например, 1 %. Т.е. если ноль заменят на 1 % - будем менять принцип расчета налогооблагаемой прибыли? Так быть не должно.

Из этих соображений освобожденная прибыль не должна появиться в строке на которую будет умножаться ноль.

Принимая во внимание, что расчет будет упрощенным, а также тот факт, что математически хоть ноль, хоть освобождение - дает одну и ту же цифру "ноль", то скорее всего, да - никто вникать не будет в различия. А они, согласитесь, есть.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 фев 2011, 20:16

Прибыль должна определяться точно так же, как если бы платили по ставке 23 %.

152.1. Податок нараховується платником самостійно за ставкою, визначеною пунктом 151.1 статті 151 цього Кодексу, від податкової бази, визначеної згідно зі статтею 149 цього Кодексу. Податок, отриманий від діяльності, яка підлягає патентуванню відповідно до розділу XII цього Кодексу, підлягає сплаті до бюджету в сумі, яка визначена відповідно до цього розділу, і зменшена на вартість придбаних торгових патентів на право провадження такого виду діяльності.

С учетом
Печкин писал(а):Но думаю, затем, чтобы выделить источник неуплаченного налога, т.к. режим его использования (в зависимости от основания) может быть разным.

я понимаю, что Вы или мы плавно перешли к ситуации, когда нулевик одновременно пользуется и другой льготой. Например, является предприятием легкой промышленности.
Тогда разграничивать, конечно же, нужно. И Вы абсолютно правы.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 фев 2011, 20:23

Да, об этом.
Просто подумал, что мы с этого и начали :oops:

Vetal' писал(а):
vins писал(а):Кстати, на такой же вывод может натолкнуть и необходимость применять нулевиками п. 152.1 ПКУ :) : "Платники податку, дохід (прибуток) яких повністю та/або частково звільнено від оподаткуванням цим податком, а також ті, що проводять діяльність, яка підлягає патентуванню, ведуть окремий облік доходу (прибутку), який звільняється від оподаткування згідно з нормами цього Кодексу, або доходу, отриманого від діяльності, що підлягає патентуванню.
...
Норми цього пункту для платників податку, визначених пунктом 154.6 статті 154 цього Кодексу, застосовуються з урахуванням наступного:..."

Зачем, спрашивается, им отдельный учет, если ноль распространяется на все операции? :)


Но уже не суть важно, откуда и куда. Вроде разобрались :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 28 фев 2011, 12:11

Президент України Віктор Янукович наголошує, що податкові канікули для малого і середнього бізнесу розпочнуться вже з 1 квітня 2011 року. Про це Глава держави заявив у прямому ефірі телемосту «Розмова з країною».

«Я хотів би сказати, щоб ви уважніше читали Податковий кодекс. Ми виписали у законі, що з 1 квітня 2011 року і до 1 січня 2016 року будуть введені податкові канікули для малого і середнього бізнесу», – зазначив Президент.

«Ви повинні сьогодні запам’ятати, що закони, які ми приймаємо, – їх завжди треба уважно читати», – додав Віктор Янукович.


:D
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Печкин » 01 мар 2011, 18:45

Вот еще позиция.
Сегодня уже брались материалы из вебконференции "Александр Ключник - главный редактор, Алексей Кузнецов - редактор, Иван Чалый - редактор, Виталий Рябов - редактор"

Какой численности нужно придерживаться вновьсозданным налогоплательщикам, образованным после 1 апреля 2011 года и выбравшим «нулевую» ставку налога на прибыль (п.п. «а» п. 154.6 НКУ)? Или для них количество наемных работников на нулевой ставке никак не ограничивается?

Спасибо.
Ответ Добрый день, Александра!

Пункт 154.6 НКУ устанавливает для «нулевиков» две группы критериев: общие, которые должны соблюдаться одновременно (абз. 1), и специальные, из которых должен соблюдаться хотя бы один (абз. 2–4, то есть п.п. «а»—«в»).

Создание предприятия после 1 апреля 2011 года (п.п. «а») относится именно к специальным критериям. Поскольку никаких ограничений по численности работников этот подпункт не содержит (в отличие от п.п. «б» и «в»), то формально численность работников вновь созданного предприятия-«нулевика» может быть какой угодно.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST методолог » 01 мар 2011, 23:22

Верно подмечено :)
Здесь Оксана к этому выводу приходила три месяца назад.

Оксана 11 дек 2010 писал(а):по нулевой ставке интересный вопрос с контролем численности

Итак, у нас есть 3 группы претендентов на нулевую ставку:
...
Получается, что ограничение по размеру дохода и размеру зарплаты наемных работников касается всех трех групп.
А вот ограничение по численности работников у каждого свое: 20 чел - в общем случае, 50 - для бывших единоналожников, и нет ограничения для вновь созданных предприятий.
методолог
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 12:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST Печкин » 02 мар 2011, 00:19

Из той же веб-конференции:

Как быть налогоплательщику на ставке 0 % (п. 154.6 НКУ) в нестандартных ситуациях, если, к примеру, наемный работник болел, брал отпуск за свой счет, работал на условиях неполного рабочего дня или не выполнил норму выработки и т. п.? Если в таких ситуациях начисленный работнику заработок окажется менее двух минимальных зарплат, будет ли это являться нарушением?

Ответ Ваш вопрос не так уж прост. Если исходить из абз. 1 п. 154.6 НК, то зарплата каждого работника за каждый месяц должна составлять не менее двух минимальных. И такое понимание данной нормы подтверждается мнением авторов Научно-практического комментария к НК под ред. Н. Азарова. Однако в абзаце 5 того же пункта говорится о «средней заработной плате работников», а это позволяет предположить, что в ряде указанных Вами случаев может использоваться не реальная заработная плата, а расчетная. Например, может быть рассчитана среднедневная или среднечасовая зарплата, которая в пересчете на месяц составит более двух минимальных зарплат.

Таким образом, нормы НКУ дают некоторые основания для либерального истолкования данной нормы. Однако прямо такое прочтение из НКУ не вытекает. Поэтому лучший вариант — получить индивидуальную налоговую консультацию (пока не появилось официальных разъяснений на этот счет).

Наши прогнозы - увы, пессимистические
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST nikki » 02 мар 2011, 00:28

Я так понял они тут немного о другой средней говорят?..
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 03 мар 2011, 17:44

Печкин писал(а):Я пока из логики исхожу. Но проекта расчета не видел.
Должно быть ИМХО именно так.

Есть ставка ноль. Она применяется к прибыли. Прибыль должна рассчитываться в общем порядке.
Поэтому, до нуля должна дойти облагаемая налогом прибыль - т.к. именно к ней можно применять ставку. То что освобождено от налогообложения должно заминусоваться ранее.

Ведь методика расчета налога на прибыль (пусть даже по ставке ноль) не должна отличаться от методики рассчета по ставке, например, 1 %. Т.е. если ноль заменят на 1 % - будем менять принцип расчета налогооблагаемой прибыли? Так быть не должно.

Из этих соображений освобожденная прибыль не должна появиться в строке на которую будет умножаться ноль.

Принимая во внимание, что расчет будет упрощенным, а также тот факт, что математически хоть ноль, хоть освобождение - дает одну и ту же цифру "ноль", то скорее всего, да - никто вникать не будет в различия. А они, согласитесь, есть.


Поразмыслил, и думаю, что таких ситуаций (предприятие применяет ставку 0 % и одновременно пользуется другой льготой) на практике не будет. Учитывая, либеральность использования средств, высвобожденных при применении нуля, от всех других льгот автоматом откажутся (право такое есть по ПКУ). Так что, думаю, отдельный учет нулевикам, нужен лишь если у них патентуемая деятяльность будет. Например, бытовые услуги. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, OlegNik, Ya