Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Трансфертное ценообразование и обычные цены (с 01.09.13 г.)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Печкин » 25 сен 2013, 14:24

Спасибо.
Завел перечень "рекомендуемая литература по обычным ценам". Если у кого будут дополнения - пишите в тему, присылайте (в т.ч. материалы к разного рода семинарам). В хронологии буду пополнять (разумеется, если в материалах будет хоть что-то интересное).
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 сен 2013, 16:39

Еще одна порция вопросиков по ТЦ:

- по идее, уже за сент.2013г. нужно в декларации по НДС отразить корректировки в связи с применением ТЦ. Но, т.к. это невозможно (пока нет необходимых НПА и инфы об объеме за год), то придется по итогам года подавать уточненки (разумеется, тем, у кого занижены цены).

А уточненки у нас подаются со штрафом! другого порядка не предусмотрено...

- не секрет, что многие ГНС блокируют подачу э/отчетности. И блокировка подачи отчета по КО станет наиболее прибыльной темой....
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 сен 2013, 16:47

vikakool писал(а):Еще одна порция вопросиков по ТЦ:

- по идее, уже за сент.2013г. нужно в декларации по НДС отразить корректировки в связи с применением ТЦ. Но, т.к. это невозможно (пока нет необходимых НПА и инфы об объеме за год), то придется по итогам года подавать уточненки (разумеется, тем, у кого занижены цены).


vikakool, большое спасибо! Отвечаю.

Что за корректировки в сентябре?
В сентябре нужно базу взять с учетом обычных цен. Если нужно.
Корректировки могут быть позже, когда сентябрьские операции станут, например, в декабре - контролируемыми. Должны идти без штрафов.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 сен 2013, 16:57

Должны без штрафов. НО! в НКУ об этом ни слова. А способ корректирования НО на сегодня только один - УР. А он - со штрафом.
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 сен 2013, 17:00

Далее. К КО (при соблюдении прочих условий) относятся:

господарські операції з придбання (продажу) товарів (робіт, послуг), що здійснюються платниками податків з пов'язаними особами - резидентами, які:
сплачують податок на прибуток підприємств та/або податок на додану вартість за іншою ставкою, ніж базова (основна), що встановлена відповідно до цього Кодексу, станом на початок податкового (звітного) року;

А если резидент-экспортер и НДС у него 0%, то....это контролируемая операция?...
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Galla » 25 сен 2013, 17:12

vikakool писал(а):Далее. К КО (при соблюдении прочих условий) относятся:

господарські операції з придбання (продажу) товарів (робіт, послуг), що здійснюються платниками податків з пов'язаними особами - резидентами, які:
сплачують податок на прибуток підприємств та/або податок на додану вартість за іншою ставкою, ніж базова (основна), що встановлена відповідно до цього Кодексу, станом на початок податкового (звітного) року;

А если резидент-экспортер и НДС у него 0%, то....это контролируемая операция?...


це певно некоректне питання :-), бо відносини між резидентом та резидентом-експортером з урахуванням ставки 0% в принципі не можливі.фактично резидент -експортер є платником за базовою ставкою у відносинах з резидентами, а у відносинах з нерезидентами вже може бути і нуль
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 сен 2013, 17:14

vikakool писал(а):Должны без штрафов. НО! в НКУ об этом ни слова. А способ корректирования НО на сегодня только один - УР. А он - со штрафом.


Я бы настаивал на том что в 39.5.4.3 про штраф ничего. В ст. 50 про штраф при исправлении ошибок.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 сен 2013, 17:16

Следующий вопрос - переходные операции. Допустим, в 2012г. прошла поставка, а в декабре 2013г. - оплата. Сумма - 61 000 000 грн.

Т.к. неясно, по какому событию считать объем в 50млн., то и неведомо, будет ли такая операция контролируемой...

Кроме того, понятие 1-го события разное для НДС и для налога на прибыль. И чего тады - по НДС считаем ОЦ согласно ст.39, а по налогу на прибыль - нет?...
___________________________________________________________________________

Т.к. таможенная цена уже не является обычной для импортеров, то вполне возможна следующая ситуация: на таможне платим НДС с завышенной стоимости товара (тамож.цена), потом операция приобретения этого товара становится контролируемой (объем в год), и мы....что? уменьшаем НК? доначисляем себе НО? а потом приходит проверка по КО и...доначисляет НДС снова?
___________________________________________________________________________
Неясно, к чему вообще применяется волшебная 1 грн. за нарушение норм ст.39 (до 01.09.2014г.).
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 сен 2013, 17:20

Galla писал(а):
vikakool писал(а):Далее. К КО (при соблюдении прочих условий) относятся:

господарські операції з придбання (продажу) товарів (робіт, послуг), що здійснюються платниками податків з пов'язаними особами - резидентами, які:
сплачують податок на прибуток підприємств та/або податок на додану вартість за іншою ставкою, ніж базова (основна), що встановлена відповідно до цього Кодексу, станом на початок податкового (звітного) року;

А если резидент-экспортер и НДС у него 0%, то....это контролируемая операция?...


це певно некоректне питання :-), бо відносини між резидентом та резидентом-експортером з урахуванням ставки 0% в принципі не можливі.фактично резидент -експортер є платником за базовою ставкою у відносинах з резидентами, а у відносинах з нерезидентами вже може бути і нуль


Например, экспортер покупает у вас товар и потом его экспортирует. Он не продает товар на тер-рии Украины. Фактически он плательщик НДС только по ставке 0%. В НКУ не конкретизируется применение ставки в зависимости от контрагента.

Я не говорю о том, что однозначно это КО. Я говорю о том, что такое прочтение этой нормы возможно.
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 сен 2013, 17:21

Печкин писал(а):
vikakool писал(а):Должны без штрафов. НО! в НКУ об этом ни слова. А способ корректирования НО на сегодня только один - УР. А он - со штрафом.


Я бы настаивал на том что в 39.5.4.3 про штраф ничего. В ст. 50 про штраф при исправлении ошибок.


Согласна, но...как еще можно откорректировать НО по НДС за год? только уточненкой, правильно? другого-то способа нет. А значит...
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 сен 2013, 17:26

vikakool писал(а):Т.к. неясно, по какому событию считать объем в 50млн., то и неведомо, будет ли такая операция контролируемой...


Согласен. Не до конца ясно.

vikakool писал(а):Кроме того, понятие 1-го события разное для НДС и для налога на прибыль. И чего тады - по НДС считаем ОЦ согласно ст.39, а по налогу на прибыль - нет?...


Это как раз мне кажется нормальным.

vikakool писал(а):Т.к. таможенная цена уже не является обычной для импортеров, то вполне возможна следующая ситуация: на таможне платим НДС с завышенной стоимости товара (тамож.цена), потом операция приобретения этого товара становится контролируемой (объем в год), и мы....что? уменьшаем НК? доначисляем себе НО? а потом приходит проверка по КО и...доначисляет НДС снова?


Уточните про вторую проверку.

vikakool писал(а):Неясно, к чему вообще применяется волшебная 1 грн. за нарушение норм ст.39 (до 01.09.2014г.).


Наверно к доначислениям.

vikakool, я понимаю, что не ответите, но все равно спрошу - а де Вы такие интересные (без шуток) вопросы берете?
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 сен 2013, 17:27

vikakool писал(а):
Печкин писал(а):
vikakool писал(а):Должны без штрафов. НО! в НКУ об этом ни слова. А способ корректирования НО на сегодня только один - УР. А он - со штрафом.


Я бы настаивал на том что в 39.5.4.3 про штраф ничего. В ст. 50 про штраф при исправлении ошибок.


Согласна, но...как еще можно откорректировать НО по НДС за год? только уточненкой, правильно? другого-то способа нет. А значит...


Уточненкой, но не значит :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 сен 2013, 17:28

vikakool писал(а):
Galla писал(а):
vikakool писал(а):Далее. К КО (при соблюдении прочих условий) относятся:

господарські операції з придбання (продажу) товарів (робіт, послуг), що здійснюються платниками податків з пов'язаними особами - резидентами, які:
сплачують податок на прибуток підприємств та/або податок на додану вартість за іншою ставкою, ніж базова (основна), що встановлена відповідно до цього Кодексу, станом на початок податкового (звітного) року;

А если резидент-экспортер и НДС у него 0%, то....это контролируемая операция?...


це певно некоректне питання :-), бо відносини між резидентом та резидентом-експортером з урахуванням ставки 0% в принципі не можливі.фактично резидент -експортер є платником за базовою ставкою у відносинах з резидентами, а у відносинах з нерезидентами вже може бути і нуль


Например, экспортер покупает у вас товар и потом его экспортирует. Он не продает товар на тер-рии Украины. Фактически он плательщик НДС только по ставке 0%. В НКУ не конкретизируется применение ставки в зависимости от контрагента.

Я не говорю о том, что однозначно это КО. Я говорю о том, что такое прочтение этой нормы возможно.


Вполне
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 сен 2013, 18:02

Печкин писал(а):
vikakool писал(а):Кроме того, понятие 1-го события разное для НДС и для налога на прибыль. И чего тады - по НДС считаем ОЦ согласно ст.39, а по налогу на прибыль - нет?...


Это как раз мне кажется нормальным.

А мне нет - это извращение какое-то.

vikakool писал(а):Т.к. таможенная цена уже не является обычной для импортеров, то вполне возможна следующая ситуация: на таможне платим НДС с завышенной стоимости товара (тамож.цена), потом операция приобретения этого товара становится контролируемой (объем в год), и мы....что? уменьшаем НК? доначисляем себе НО? а потом приходит проверка по КО и...доначисляет НДС снова?


Уточните про вторую проверку.

Ну как же - я типа посчитала цены по КО и сама себе усе доначислила. А потом приходит проверка КО из ГНС и говорит, что я мало накорректировала...мол, неверно, посчитан диапазон цен...то-се...и доначисляет ышшо немножко:)) и выходит дикая сумма НДСа на одном невинном приобретении товара у нереза (даже не на продаже).

vikakool писал(а):Неясно, к чему вообще применяется волшебная 1 грн. за нарушение норм ст.39 (до 01.09.2014г.).


Наверно к доначислениям.

В том-то и дело, что написано - к штрафным санкциям. Следовательно, ни к чему не применяется.

vikakool, я понимаю, что не ответите, но все равно спрошу - а де Вы такие интересные (без шуток) вопросы берете?


Где беру? Когда как. Иногда из головы:) иногда - из других источников :lol:
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Mихаил » 26 сен 2013, 11:05

vikakool наверно работает в налоговой и готовит змины щодо трансфертного циноутворення :)
Mихаил
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:23
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, alex88, Gb, MR, Ya