Суточные по Украине

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

Аватара пользователя
налоговик
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Контактная информация:

Суточные по Украине

Непрочитанное сообщение налоговик »

В свежем "Вестнике налоговой службы Украины" написано:
Нормой пп. 140.1.7 НК предусмотрено увеличение суммы суточных на командировку с 30 грн. в сутки, как на сегодняшний день, до 0,2 размера минимальной заработной платы, который действовал для трудоспособного лица на 1 января отчетного налогового года, в расчете на сутки, а для командировок за границу – не выше 0,75 размера минимальной заработной платы, который действовал для трудоспособного лица на 1 января отчетного налогового года, в расчете на сутки.
Это с 01.04.11 г.

Т.е. с этой даты суточные по Украине = 188,2 грн.
Держииите меня. Хочу в командировку :D

nikki
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:27
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение nikki »

Поглядим как это будет.

Вообще то в той норме на которую ссылаются налоговики (из "Вестника...", а не форумный "налоговик" :) ) сказано следующее:
До складу витрат на відрядження відносяться також витрати, не підтверджені документально, на харчування та фінансування інших власних потреб фізичної особи (добові витрати), понесені у зв'язку з таким відрядженням у межах території України, але не більш як 0,2 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу, а для відряджень за кордон - не вище 0,75 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу.
1. Написано, "но не более чем", т.е. предполагается, что менее - можно.
2. Эта норма уже в ляпах рассматривалась - см. п. 1 здесь: viewtopic.php?p=996#p996.
Прикол в том, что введен новый (нигде не установленный) термин: минимальная заработная плата для трудоспособного лица. :D


Аватара пользователя
юрист
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 09:51
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение юрист »

налоговик писал(а):Это с 01.04.11 г.
А может, можно говорить, что с 01.01.11?
170.9.1. Податковим агентом платника податку під час оподаткування суми, виданої платнику податку під звіт та не повернутої ним протягом встановленого підпунктом 170.9.2 цього пункту строку, є особа, що видала таку суму, а саме:

а) на відрядження - у сумі, що перевищує суму витрат платника податку на таке відрядження, розрахованій згідно з розділом ІІІ цього Кодексу;
Ведь п.п. 170.9.1 действует с 01.01.11
и по сути то, что в нем написано, могло бы звучать так (условно)
170.9.1. Податковим агентом платника податку під час оподаткування суми, виданої платнику податку під звіт та не повернутої ним протягом встановленого підпунктом 170.9.2 цього пункту строку, є особа, що видала таку суму, а саме:

а) на відрядження - у сумі, що перевищує 188,2 грн.
просто для удобства отослали к разделу третьему

capital
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:51
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение capital »

вопрос отсюда: viewtopic.php?f=16&t=334
Алена писал(а):Что-то коллеги активно обсуждают изменение размера суточных и отмену командировочных удостоверений. Якобы где-то сказали, что их отменили. Не могу найти информ.
Кто-то знает "откуда ноги растут"?
Про изменение размера суточных было выше.

А вот про отмену командировочных нашел информацию на сайте Ассоциации международных транспортных перевозчиков:
Щодо витрат на відрядження, зокрема, добових:
- змінено підхід до встановлення розміру добових на відрядження – раніше вони встановлювались та переглядались Кабінетом Міністрів України, а тепер визначені безпосередньо кодексом: для відрядження по Україні - не більше як 0,2 розміру мінімальної заробітної плати, що діяла для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу, а для відряджень за кордон - не вище 0,75 розміру мінімальної заробітної плати, що діяла для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу.
Сума добових визначається згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами (ліквідується посвідчення про відрядження). За відсутності підтвердних документів, наказу або відміток уповноваженої службової особи державної прикордонної служби України у паспорті або документі, що його замінює сума добових не включається до складу витрат платника податку.
Больше информации не нашел.
Но на эту заметку не очень стоит ориентироваться, т.к. никаких ссылок на нормативные акты (по поводу отмены командировочного удостоверения) не приведено.

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение Печкин »

Логика относительно "ликвидации командировочных удостоверений", скорее всего основана на следующем:

1. Форма командировочного удостоверения утверждена наказом ДПАУ від 28 липня 1997 р. N 260, снабженным такой преамбулой:
На виконання доручення Прем'єр-міністра України від 19.06.97 р. N 11542/1 та згідно з Законом України "Про оподаткування прибутку підприємств", а також керуючись Законом України "Про державну податкову службу в Україні" НАКАЗУЮ:
2. Закон о прибыли с 01.04.11 г. умирает.

3. В НК сказано:
Сума добових визначається в разі відрядження:

у межах України та країн, в'їзд громадян України на територію яких не потребує наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами;
Что за відповідними не уточняется, но уже не идет речь о командировочном удостоверении. Сравните с Законом о прибыли:
Сума добових визначається:

у разі відрядження у межах України та країн, з якими не встановлено або спрощено прикордонний контроль, - згідно з відмітками відряджуючої та приймаючої сторони на посвідченні про відрядження, форма якого затверджується центральним податковим органом;
Поэтому теоретически командировочные удостоверения, действительно должны уйти в небытие.
живу на Бухфоруме

КЛЕР
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:28
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение КЛЕР »

По-моему, " відповідними первинними документами" - это значит проездными билетами, квитанциями за проживание и проч.

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение Печкин »

КЛЕР писал(а):По-моему, " відповідними первинними документами" - это значит проездными билетами, квитанциями за проживание и проч.
Думаю, так же.
Но остается вопрос по командировке на авто. Раньше (да и сейчас пока) дата прибытия в удостоверении и бухгалтерия считает суточные нормально. На что потом ориентироваться не совсем понятно :(
живу на Бухфоруме

Алена
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 19:53
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение Алена »

Печкин писал(а):Но остается вопрос по командировке на авто. Раньше (да и сейчас пока) дата прибытия в удостоверении и бухгалтерия считает суточные нормально. На что потом ориентироваться не совсем понятно
Но ведь предприятие может для удобства пользоваться при необходимости командировочным удостоверением? Это же не запрещено?

И у меня все таки осталось два вопроса
1. Есть ли минимальный размер суточных по Украине?
2. И нельзя ли говорить о том, что указанные повышенные предельные размеры суточных действуют уже с 01.01.2011 г.? Ведь ссылка на них размещена в разделе, который уже действует?

КЛЕР
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:28
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение КЛЕР »

Конечно, для наемных раб-ков предприятию МОЖНО использовать командир.удостоверения (для внутреннего контроля). А вот для самого ФОПа, я так думаю, они отменены полностью - надо только доказать их связь с хоздеят-стью.
По-моему, минимального размера суточных не обозначено, а указанные предельные размеры УЖЕ действуют.

Алена
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 19:53
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение Алена »

КЛЕР писал(а):минимального размера суточных не обозначено
Видимо, сфера регулирования трудового законодательства? И правда странно, если минимальный размер суточных определяется налоговым законодательством.

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение Печкин »

КЛЕР писал(а):Конечно, для наемных раб-ков предприятию МОЖНО использовать командир.удостоверения (для внутреннего контроля). А вот для самого ФОПа, я так думаю, они отменены полностью - надо только доказать их связь с хоздеят-стью.
По-моему, минимального размера суточных не обозначено, а указанные предельные размеры УЖЕ действуют.
Т.е. и налогом с доходов уже сегодня не облагаются суточные в пределах 188,2 грн.? :)
Достаточно либерально. Но в то же время такой вариант толкования вовсе не исключен.
живу на Бухфоруме

Аватара пользователя
юрист
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 09:51
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение юрист »

Печкин писал(а):теоретически командировочные удостоверения, действительно должны уйти в небытие.
А как же Инструкция о служебных командировках?
1.3. Фактичний час перебування у відрядженні визначається за відмітками в посвідченні про відрядження щодо вибуття з місця постійної роботи й прибуття до місця постійної роботи. Якщо працівника відряджено до різних населених пунктів, то відмітки про день прибуття й день вибуття проставляються в кожному пункті.

Відмітки в посвідченні про відрядження щодо прибуття та вибуття працівника завіряються тією печаткою, якою користується у своїй господарській діяльності підприємство для засвідчення підпису відповідної службової особи, на яку наказом (розпорядженням) керівника підприємства покладено обов'язки здійснювати реєстрацію осіб, які вибувають у відрядження та прибувають з нього.

Аватара пользователя
юрист
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 09:51
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение юрист »

КЛЕР писал(а):минимального размера суточных не обозначено
мне кажется, в этой части должно остаться действующим постановление Кабмина від 23.04.99 N 663 "Про норми відшкодування витрат на відрядження в межах України та за кордон".

На него и Инструкция опять же ссылается.
А новые нормы - это для целей налогообложения.

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

Re: Суточные будут существенно повышены с 01.04.11 г.

Непрочитанное сообщение vins »

Вот что в свежем "Вестнике налоговой службы Украины" № 1 за 2011 г. по поводу командировочного удостоверения.
Важным в Налоговом кодексе является то, что сумма суточных определяется — в случае командировки в пределах Украины и стран, въезд граждан Украины на территорию которых не требует наличия визы (разрешения на въезд), — согласно приказу о командировке и соответствующим первичным документам. По действующему законодательству основанием для признания расходов на такую командировку были отметки командирующей и принимающей сторон на командировочном удостоверении. Налоговым кодексом не предусматривается наличие отметок командирующей и принимающей сторон на командировочном удостоверении как обязательного элемента для учета расходов на такую командировку.
Алексей ЗАДОРОЖНЫЙ, заместитель директора Департамента администрирования налога на прибыль и других налогов и сборов (обязательных
платежей) ГНА Украины

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя