Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Суточные по Украине

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Ol_ua » 29 янв 2011, 18:11

По поводу определенных сомнений, с какого момента все же должны действовать новые нормы суточных. На сайте Минфина есть вот такой ответ:

Нові норми добових витрат при відрядженні для працівників підприємств, які не утримуються за рахунок бюджетних коштів, визначені підпунктом 140.1.7 пункту 140.1 статті 140 розділу ІІІ «Податок на прибуток підприємств» Податкового кодексу України.
Зокрема, встановлено, що до складу витрат на відрядження відносяться також витрати, не підтверджені документально, на харчування та фінансування інших власних потреб фізичної особи (добові витрати), понесені у зв'язку з таким відрядженням у межах території України, але не більш як 0,2 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу, а для відряджень за кордон - не вище 0,75 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу.
Відповідно до розділу XIX «Прикінцеві положення» Податкового кодексу України розділ ІІІ цього Кодексу набирає чинності з 1 квітня 2011 року.
Оскільки розділ ІІІ набуває чинності з 1 квітня, то до вказаної дати слід застосовувати норми добових витрат, що встановлені для відповідних підприємств постановою Кабінету Міністрів України від 23.04.1998 № 663 «Про норми відшкодування витрат на відрядження в межах України та за кордон».


Собственно, мы из этого и исходили, но усомниться основания все же были.
Видимо, надо понимать так, что и для целей НДФЛ действуют еще старые нормы, до 01.04.2011 г.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST capital » 11 фев 2011, 00:12

"Баланс" о командировках:

Суточные. С 1 апреля изменится максимальный размер суточных расходов. Теперь он установлен непосредственно в НК и зависит от минимальной заработной платы по состоянию на 1 января отчетного года:
• для командировок по Украине – не более 0,2 минимальной зарплаты (941,00 грн. х 0,2 = 188,20 грн.);
• для командировок за границу – не более 0,75 минимальной зарплаты (941,00 грн. х 0,75 = 705,75 грн.).
Необходимо обратить внимание на следующее:
• НК установил максимальный размер суточных, а значит, предприятия могут выплачивать работникам суточные и в меньших размерах. Учитывая, что постановление КМУ от 23.04.99 г. № 663 не утратило силу, рекомендуем не снижать размер суточных ниже 30 грн. (для украинских командировок) и 50 дол. США (для заграничных);


Для расчета суммы суточных необходимо использовать такие документы:
• для Украины и стран, которые граждане Украины могут посещать без визы, – приказ о командировке и соответствующие первичные документы. Раньше обязательным документом было командировочное удостоверение. Теперь в НК о нем нет ни слова. При этом назвать его первичным документом тоже нельзя – он не содержит всех реквизитов, которые являются обязательными. Поэтому считаем, что такой документ уже не является обязательным;
Заметим, что Инструкция, утвержденная приказом Минфина от 13.03.98 г. № 59 (далее – Инструкция № 59), до сих пор содержит старые правила для определения количества дней в командировке. В частности, при командировке в страну с упрощенным пограничным контролем фактическое время пребывания определяется по отметкам в командировочном удостоверении (п. 1.5 разд. II Инструкции № 59). Это не соответствует правилам НК, поэтому надеемся, что в ближайшем будущем в Инструкцию № 59 все-таки будут внесены изменения.


В общем все то что здесь уже обсуждалось.
capital
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 10:51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

UNREAD_POST vins » 11 фев 2011, 00:32

Вот со всем согласен, только несколько замечаний

capital писал(а):рекомендуем не снижать размер суточных ниже 30 грн. (для украинских командировок) и 50 дол. США (для заграничных)


Я бы был более категоричен и говорил о том, что нормы Налогового кодекса не освобождают работодателя от необходимости обеспечения определенных гарантий трудовых прав своих сотрудников, в частности в виде выплаты суточных не ниже установленного минимального размера.

capital писал(а):Это не соответствует правилам НК, поэтому надеемся, что в ближайшем будущем в Инструкцию № 59 все-таки будут внесены изменения


Не пойму, почему так ставят вопрос - почему Инструкция о командировках должна соответствовать Налоговому кодексу?
То, что раньше для целей налогообложения привязывались к командировочному удостоверению, а теперь не будут, не значит, что его отменили.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 15 фев 2011, 21:48

vins писал(а):Вот что в свежем "Вестнике налоговой службы Украины" № 1 за 2011 г. по поводу командировочного удостоверения.

Важным в Налоговом кодексе является то, что сумма суточных определяется — в случае командировки в пределах Украины и стран, въезд граждан Украины на территорию которых не требует наличия визы (разрешения на въезд), — согласно приказу о командировке и соответствующим первичным документам. По действующему законодательству основанием для признания расходов на такую командировку были отметки командирующей и принимающей сторон на командировочном удостоверении. Налоговым кодексом не предусматривается наличие отметок командирующей и принимающей сторон на командировочном удостоверении как обязательного элемента для учета расходов на такую командировку.

Алексей ЗАДОРОЖНЫЙ, заместитель директора Департамента администрирования налога на прибыль и других налогов и сборов (обязательных
платежей) ГНА Украины



Интересно, а в ЕБНЗ все равно упоминают командировочное удостоверение и отметки в нем для отнесения суточных к расходам

Які документи є підтверджуючими для включення сум добових в разі відрядження працівника до складу витрат, що враховуються при визначенні об’єкта оподаткування?
Коротка відповідь : Діє з 01.04.2011 У разі відрядження працівника до складу витрат, що враховуються при визначенні об’єкта оподаткування, платник податку має право включити суми добових у розмірі, встановленому пп.140.1.7 п.140.1 ст.140 Податкового кодексу України, за наявності наказу про відрядження, відміток уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в закордонному паспорті або документі, що його замінює, а також документів, що підтверджують зв'язок відрядження з діяльністю платника податку, зокрема (але не виключно) таких: запрошень сторони, що приймає, діяльність якої збігається з діяльністю платника податку; укладеного договору чи контракту; інших документів, які встановлюють або засвідчують бажання встановити цивільно-правові відносини; документів, що засвідчують участь відрядженої особи в переговорах, конференціях або симпозіумах, інших заходах, які проводяться за тематикою, що збігається з господарською діяльністю платника податку.
Повна відповідь: Діє з 01.04.2011 Відповідно до пп.140.1.7 п.140.1 ст.140 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI (далі - ПКУ) при визначенні об’єкта оподаткування враховуються витрати на відрядження фізичних осіб, зокрема, витрати, не підтверджені документально, на харчування та фінансування інших власних потреб фізичної особи (добові витрати), понесені у зв'язку з таким відрядженням у межах території України, але не більш як 0,2 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу, а для відряджень за кордон - не вище 0,75 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу. Сума добових визначається в разі відрядження: у межах України та країн, в'їзд громадян України на територію яких не потребує наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами (наявність відміток відряджуючої та приймаючої сторони на посвідченні про відрядження); до країн, в'їзд громадян України на територію яких здійснюється за наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відмітками уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в закордонному паспорті або документі, що його замінює. За відсутності зазначених відповідних підтвердних документів, наказу або відміток уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в паспорті або документі, що його замінює, сума добових не включається до складу витрат платника податку. Будь-які витрати на відрядження можуть бути включені до складу витрат платника податку за наявності документів, що підтверджують зв'язок такого відрядження з діяльністю такого платника податку, зокрема (але не виключно) таких: запрошень сторони, що приймає, діяльність якої збігається з діяльністю платника податку; укладеного договору чи контракту; інших документів, які встановлюють або засвідчують бажання встановити цивільно-правові відносини; документів, що засвідчують участь відрядженої особи в переговорах, конференціях або симпозіумах, інших заходах, які проводяться за тематикою, що збігається з господарською діяльністю платника податку. Отже, до складу витрат, що враховуються при визначенні об’єкта оподаткування, включаються суми добових у розмірі, не більше встановленої пп.140.1.7 п.140.1 ст.140 ПКУ норми, за наявності наказу про відрядження, відміток уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в закордонному паспорті або документі, що його замінює, а також документів, що підтверджують зв'язок відрядження з господарською діяльністю платника податку
.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST ФЛ7 » 17 фев 2011, 14:55

Появилась постанова КМУ по суточным для госслужащих и бюджетников (от 02.02.2011 г. № 98).
Среди прочего "убивает" с 01.04.2011 года "Постанову Кабінету Міністрів України від 23 квітня 1999 р. N 663 "Про норми відшкодування витрат на відрядження в межах України та за кордон".
Получается, что с 01.04.2011 г. ориентируемся на ограничение из Налогового кодекса и все...
Аватар пользователя
ФЛ7
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:05
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 17 фев 2011, 15:13

ФЛ7 писал(а):ориентируемся на ограничение из Налогового кодекса и все...


Для целей налогообложения.
Получается, минимального предела нет :(
Видимо, считают, что этот вопрос - сфера регулирования колдоговором.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST налоговик » 01 мар 2011, 10:47

СУТОЧНЫЕ ПО УКРАИНЕ В 2011 году
Вестник налоговой службы Украины № 6 за 2011 г.

Говорят, отметки на командировочном не нужны

В течение I квартала 2011 г. предельные нормы суточных расходов для командировок на территории Украины (кроме государственных служащих и лиц, направляемых в командировку предприятиями, учреждениями и организациями, которые полностью или частично содержатся (финансируются) за счет бюджетных средств) составляют в случае, если в счета на оплату стоимости проживания в гостиницах не включены расходы на питание: для командировок в пределах Украины — 30 грн., за рубеж — в сумме в гривнях, эквивалентной 50 дол. США по официальному курсу гривни к'доллару США, установленному Нацбанком Украины на день выдачи аванса.
Налоговым кодексом1 предусмотрено значительное увеличение суммы суточных на командировку. Так, начиная с 01.04.2011 г. ее размер будет составлять 0,2 размера минимальной заработной платы, а для командировок за рубеж — не выше 0,75 размера минимальной заработной платы, действовавшего по состоянию на 1 января отчетного налогового года, в расчете на сутки.
Например, по состоянию на 01.01.2011 г. размер минимальной заработной платы составляет 941 грн. Исходя из этого рассчитаем сумму суточных: G для командировок в пределах Украины:
941 грн. х 0,2 = 188,20 грн.;
для командировок за рубеж: 941 грн. х 0,75 = 705,75 грн.
Как видим, это — значительное увеличение по сравнению с действующими нормами суточных расходов. Новым также является то, что Налоговый кодекс не предусматривает наличия отметок командирующей и принимающей сторон на удостоверении о командировке как обязательного элемента для учета расходов на такую командировку.
Как и в действующем законодательстве, для командировок в пределах Украины и в страны, въезд граждан Украины на территорию которых не требует наличия визы (разрешения на въезд), сумма суточных определяется согласно приказу о командировке и соответствующим первичным документам, а в страны, въезд граждан Украины на территорию которых осуществляется при наличии визы (разрешения на въезд), —согласно приказу о командировке и отметкам уполномоченного должностного лица Государственной пограничной службы Украины в загранпаспорте или заменяющем его документе.
При отсутствии указанных соответствующих подтверждающих документов, приказа или отметок уполномоченного должностного лица Государственной пограничной службы Украины в паспорте или заменяющем его документе сумма суточных не включается в состав расходов плательщика налога.
Документальное подтверждение расходов
Расходы на командировку относятся к расходам двойного назначения. Подпунктом 140.1.7 п. 140.1 ст. 140 Налогового кодекса установлено, что какие-либо расходы на командировку могут включаться в состав расходов плательщика налога при наличии документов, подтверждающих связь такой командировки с деятельностью такого плательщика налога, в частности (но не исключительно) следующих: приглашений принимающей стороны, деятельность которой совпадает с деятельностью плательщика налога; заключенного договора или контракта; других документов, устанавливающих или удостоверяющих желание установить гражданско-правовые отношения; документов, удостоверяющих участие откомандированного лица в переговорах, конференциях или симпозиумах, других мероприятиях, проводимых по тематике, совпадающей с хозяйственной деятельностью плательщика налога. Если согласно законам страны командировки или стран, по территории которых осуществляется транзитное движение в страны командировки, обязательно необходимо осуществить страхование жизни или здоровья откомандированного лица или его гражданской ответственности (при использовании транспортных средств), то расходы на такое страхование включаются в состав расходов плательщика налога, который командирует такое лицо.
Как и в пп. 5.4.8 п. 5.4 ст. 5 Закона о прибыли, указанные расходы могут включаться в состав расходов плательщика налога только при наличии подтверждающих документов, удостоверяющих стоимость расходов.
Не разрешается относить к составу расходов на питание стоимость алкогольных напитков и табачных изделий, суммы «чаевых», за исключением случаев, когда суммы таких «чаевых» включаются в счет согласно законам страны пребывания, а также платы за зрелищные мероприятия.
Что касается расходов на проезд, то кроме расходов, указанных в пп. 5.4.8 ст. 5.4 ст. 5 Закона о прибыли, Налоговым кодексом дополнительно разрешено включать в расходы расходы на бронирование транспортных билетов, а также расходы на проезд на арендо-
ванном транспорте как до места командировки и назад, так и по месту командировки (пп. 140.1.7 п. 140.1 ст. 140 Налогового кодекса).
При этом указанные расходы могут включаться в состав расходов плательщика налога только при наличии подтверждающих документов, удостоверяющих стоимость этих расходов в виде транспортных билетов или транспортных счетов (багажных квитанций), в том числе электронных билетов при наличии посадочного талона и документа об уплате по всем видам транспорта, в том числе чартерных рейсов.
Значительно изменился размер денежных средств, не подтвержденных документально, которое разрешено включать в состав расходов и на командировки. Речь идет, конечно, о суточных расходах. Начиная с 01.04.2011 г. указанные расходы включаются в состав расходов в следующих размерах: в пределах территории Украины — не более 0,2 размера минимальной заработной платы, для командировок за рубеж — не более 0,75 размера минимальной заработной платы, действовашего для трудоспособного лица по состоянию на 1 января отчетного налогового года, в расчете на сутки.
Отражение расходов в налоговом учете
Согласно определению, приведенному в пп. 14.1.27 п. 14.1 ст. 14 Налогового кодекса, расходы — это сумма каких-либо расходов плательщика налога в денежной, материальной или нематериальной формах, осуществляемых для ведения хозяйственной деятельности плательщика налога, в результате которых происходит уменьшение экономических выгод в виде выбытия активов или увеличения обязательств, вследствие чего происходит уменьшение собственного капитала (кроме изменений капитала за счет его изъятия или распределения владельцем). Как видим, этот термин отличается от термина «валовые расходы», так как вводит «бухгалтерские» критерии признания расходов «выбытие активов или увеличение обязательств».
Поэтому при отражении расходов на командировку следует руководствоваться принципами бухгалтерского учета расходов, а именно ПБУ 16 «Расходы».Так, в случае служебной командировки работников из состава аппарата управления такие расходы следует отражать в составе административных расходов, направленных на обслуживание и управление предприятием (пп. 138.10.2 п. 138.10 ст. 138 Налогового кодекса); расходы на командировку работников, занятых сбытом, отражаются в составе расходов, связанных с реализацией товаров, выполнением работ, предоставлением услуг (пп. 138.10.3 п. 138.10 ст. 138 Налогового кодекса).
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST capital » 21 мар 2011, 10:57

Информация из Бухгалтерского клуба ЛІГА:ЗАКОН

"Какой размер суточных действует после вступления в силу Налогового кодекса?"

На что Елена ответила следующее: "До 1 апреля 2011 года все еще действуют нормы суточных, установленные постановлением Кабмина N 663 (кстати, они все указанны у в ресурсе Справочная информация в системах ЛІГА:ЗАКОН).
А вот начиная с 1 апреля 2011 года, данный вопрос будет регулироваться следующим образом:
- для государственных служащих, а также других лиц, направляемых в командировку предприятиями, учреждениями и организациями, полностью или частично содержащимися (финансируемыми) за счет бюджетных средств необходимо руководствоваться положениями постановления КМУ от 02.02.2011 г. N 98;
- для работников всех других категорий нормы могут устанавливаться их работодателями самостоятельно. Однако, при разработке и утверждении данных норм необходимо учитывать, что в состав расходов можно включить сумму суточных лишь в пределах установленных пп. 140.1.7 НКУ. Т.е. выплачиваться суточные могут и в повышенном размере, однако сумма превышения в расходы не попадет и к тому же будет являться базой для обложения НДФЛ."

"Правда ли, что с 1 апреля отменены командировочные удостоверения?"

Елена Волошина: "Несмотря на периодически появлявшуюся информацию о подобных нормотворческих инициативах на сегодняшний день форма командировочного удостоверения, как и приказ ГНАУ N 260, которым она утверждена, являются неотъемлемой частью действующего законодательства."
capital
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 10:51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

UNREAD_POST Татьяна0115 » 24 мар 2011, 14:05

Суточные дни считаются по новому? Если в командировочном удостоверении стоит дата - убыл 01.04.2011г.-прибыл 03.04.2011г. это теперь не считается как трое суток, а двое?
Татьяна0115
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nikki » 24 мар 2011, 15:04

Думаю, 3-е суток.
Хотя подвисшая 59 инструкция, конечно, смущает.
Но ничего страшного.

А у Вас опасения чем вызваны?
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

UNREAD_POST Татьяна0115 » 24 мар 2011, 15:12

На вчерашнем семинаре поясняли, что с 01.04.2011г. в приказе о командировке и возмещению по нему расходов нужно указывать период с...по... с указанием размера оплаты суточных,т.е предприятие оплачивает период пребывания в командировке (утро-утро=сутки)* на сумму от 30,00 до 188грн., а не как ранее дни*30,00. Если командировка утром уехал-вечером этого же дня прибыл, то оплата 50% суточных.
Татьяна0115
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nikki » 24 мар 2011, 15:33

Странно в отношении расчета дней.
А что за семинар?
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

UNREAD_POST Татьяна0115 » 24 мар 2011, 16:25

Семинар Лиги. Да считаются из расчета .... в СУТКИ. Это ст 140.1.7 НК.
Татьяна0115
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nikki » 24 мар 2011, 16:48

Интересный вывод они делают. Нужно подумать.
ИМХО в расчете ничего не поменялось, хотя слов "включая день отъезда и приезда" уже и нет, но это ничего не значит. Особенно пока инструкция № 59 не отменена.

За это сообщение автора nikki поблагодарил:
Татьяна0115
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

UNREAD_POST vins » 26 мар 2011, 23:44

Татьяна0115 писал(а):Да считаются из расчета .... в СУТКИ.


Думаю, толковать как сутки в 24 часа оснований считать нет.

Татьяна0115 писал(а):Если командировка утром уехал-вечером этого же дня прибыл, то оплата 50% суточных.


поскольку при таком подходе нужно устанавливать не суточные, а часовые - сколько часов пробыл в командировке, за столько и платим; либо второй вариант при таком подходе - пробыл целые сутки, т.е. 24 часа, - получаешь суточные, в не пробыл - не получаешь. Словом, оба варианта выглядят как доведение до абсурда.
ИМХО, речь идет не о 24 часах, а о календарных сутках - т.е. наоборот, акцент на том, что если командировка началась в прошлые календарные сутки (к примеру, в 23.50 первого числа месяца) и закончилась в 00.10 в третье число месяца, то мы должны оплатить первое, второе и третье число полностью.
Так что я согласен
nikki писал(а):ИМХО в расчете ничего не поменялось, хотя слов "включая день отъезда и приезда" уже и нет, но это ничего не значит.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya