Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Суточные по Украине

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Зоряна К. » 09 авг 2011, 16:08

vins писал(а):"Все о бухгалтерском учете" (№ 69-70 за 2011 год, с. 41-42) считают, что только приказа о командировке для возмещения суточных и отнесения их в расходы недостаточно. Приказ + командировочное удостоверение тоже не походит.

А, наприклад, фахівці ДПА у м. Києві 30.05.2011 р. у листі N 5718/10/17-107 вважали інакше:
:)
Сума добових визначається в разі відрядження: у межах України та країн, в'їзд громадян України на територію яких не потребує наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами (наявність відміток відряджуючої та приймаючої сторони на посвідченні про відрядження); до країн, в'їзд громадян України на територію яких здійснюється за наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відмітками уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в закордонному паспорті або документі, що його замінює.
За відсутності зазначених відповідних підтвердних документів, наказу або відміток уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в паспорті або документі, що його замінює, сума добових не включається до складу витрат платника податку.

За это сообщение автора Зоряна К. поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST vins » 09 авг 2011, 18:04

Зоряна К. писал(а):А, наприклад, фахівці ДПА у м. Києві 30.05.2011 р. у листі N 5718/10/17-107 вважали інакше:
:)

Сума добових визначається в разі відрядження: у межах України та країн, в'їзд громадян України на територію яких не потребує наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами (наявність відміток відряджуючої та приймаючої сторони на посвідченні про відрядження); до країн, в'їзд громадян України на територію яких здійснюється за наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відмітками уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в закордонному паспорті або документі, що його замінює.


Це так. Проте мені позиція ВоБУ видається більш обгрунтованою, ніж ДПА у м. Києві :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST vins » 10 авг 2011, 07:48

"Праця і зарплата" № 29 за 2011 год, с. 22

Особливості обліку витрат на відрядження фізичних осіб, які перебувають у трудових відносинах з підприємствами, що не фінансуються (повністю або частково) за рахунок бюджетних коштів
Підставою виплати добових є наказ по підприємству чи відмітки в закордонному паспорті.
... Ні в підпункті 140.1.7 Кодексу, ні в документах, зазначених у нормативній базі, немає посилання на посвідчення про відрядження. Наказ ДПА України від 28.07.97 р.
N2260 "Про затвердження форми посвідчення про відрядження" скасований. Але підприємство може затвердити наказом про облікову політику підприємства посвідчення
про відрядження для виплати добових по Україні, оскільки не завжди в квитках зазначається дата вибуття та прибуття.
Згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 23.04.99 р. N 637 "Про норми відшкодування витрат на відрядження в межах України та за кордон" видача відповідній
особі готівкових коштів підзвіт проводиться за умови звітування нею у встановленому порядку за раніше одержані підзвіт суми.
...
Приклад. Наказом по підприємству ТОВ "Береза" (у зв'язку з виробничою потребою) менеджер Петров відряджається з Києва до Львова на шість днів (з 10 до 15 квітня 2011 р.). Його забезпечили авансом у сумі 2500 грн. Підприємство не фінансується з бюджету, тому для відрядження в межах України застосовує добові в сумі 188,20 грн.
Після відрядження 18 квітня 2011 р. працівник надав звіт про використання коштів з такими витратами:
1. Проїзд м.Київ - м.Львів 141,67 грн, ПДВ 28,33 грн. Разом 170,00 грн.
2. Проїзд м.Львів - м.Київ - 141,67 грн, ПДВ 28,33 грн. Разом 170,00 грн.
3. Проживання в готелі без харчування - 833,33 грн, ПДВ - 166,67 грн. Разом 1000,00 грн.
4. Добові 1129,20 грн (188,20 грн х 6 днів).
Усього витрат на відрядження - 2469,20 грн.
5. Петров 18 квітня 2011 р. повернув до каси підприємства - 30,80 грн.
Надія ПАНТЕЛІЙЧУК, фінансовий директор ПП "Аудиторська фірма" Константа"


Правда, это мнение не специалиста госоргана, а независимого эксперта :) , который к тому же ссылается на уже отмененные документы. И тем не менее, интересен факт, что "Праця і зарплата" ставит консультацию, в которой размер суточных = предельному размеру, предусмотренному НКУ. Kloshar, признайтесь, Вы имеете к этому какое-то отношение? :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 авг 2011, 10:49

ГНА в Запорожской области: командировочное удостоверение использовать не обязательно. И, похоже, готова признать, что командировочные идут в расходы и без подтверждающих другие затраты документов.
Які вимоги передбачені Податковим кодексом до витрат на відрядження. Чи може стояти на посвідченні про відрядження печатка сторони яка вибула і яка прийняла одна і таж печатка ТОВ (відрядження до філії)?

Як визначено статтею 140 Податкового кодексу України (далі за текстом ПКУ) витрати, на відрядження визначаються витратами подвійного призначення.
Пунктом 140.1.7 статті 140 ПКУ визначено, що витрати на відрядження фізичних осіб, які перебувають у трудових відносинах із таким платником податку або є членами керівних органів платника податку, в межах фактичних витрат особи, яка відряджена, на проїзд як до місця відрядження і назад, так і за місцем відрядження, оплату вартості проживання у готелях (мотелях), оплату телефонних розмов, оформлення закордонних паспортів, дозволів на в'їзд (віз), обов'язкове страхування, інші документально оформлені витрати включаються до складу витрат платника податку лише за наявності підтвердних документів.
До складу витрат на відрядження відносяться також витрати, не підтверджені документально, на харчування та фінансування інших власних потреб фізичної особи (добові витрати), понесені у зв'язку з таким відрядженням у межах території України, але не більш як 0,2 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу, а для відряджень за кордон - не вище 0,75 розміру мінімальної заробітної плати, що діяв для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, в розрахунку на добу.
Сума добових визначається в разі відрядження: - у межах України та країн, в'їзд громадян України на територію яких не потребує наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами;
- до країн, в'їзд громадян України на територію яких здійснюється за наявності візи (дозволу на в'їзд), - згідно з наказом про відрядження та відмітками уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в закордонному паспорті або документі, що його замінює.
За відсутності зазначених відповідних підтвердних документів, наказу або відміток уповноваженої службової особи Державної прикордонної служби України в паспорті або документі, що його замінює сума добових не включається до складу витрат платника податку.
У разі відсутності витрат, що потребують підтвердних документів (зокрема, витрат на проїзд, оплати вартості проживання, тощо), кошти витрачені на відрядження в межах добових витрат, що не перевищують встановленого кодексом розміру, у якості інших доходів, включаються до складу витрат на підставі наказу про відрядження та відміток в закордонному паспорті або документі, що його замінює, якщо в»їзд на територію зарубіжної країни потребує візи.
Звертаємо увагу, що будь-які витрати на відрядження включаються до складу витрат за наявності документів, що підтверджують зв'язок такого відрядження з діяльністю такого платника податку (абз. 13 пункту 140.1.7).
Пунктом 1 розділу ІІ наказу Мінфіну від 17.03.11 № 362 "Про внесення змін до Інструкції про службові відрядження в межах України та за кордон", яка була затверджена наказом Мінфіну від 13.03.98 №59, передбачено, що направлення працівника підприємства у відрядження здійснюється керівником цього підприємства або його заступником і оформляється наказом (розпорядженням) із зазначенням: пункту призначення, найменування підприємства, куди відряджений працівник, строку й мети відрядження.
Вимоги щодо необхідності посвідчення на відрядження, яка містилась у попередній редакції наказу №59, виключені. При цьому, наказом МФУ від 21.06.11 №738 визнано таким, що втратив чинність наказ ДПА України від 28.07.97 №260, що затверджував форму посвідчення на відрядження.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 15 авг 2011, 12:53

vins писал(а):
Правда, это мнение не специалиста госоргана, а независимого эксперта :) , который к тому же ссылается на уже отмененные документы. И тем не менее, интересен факт, что "Праця і зарплата" ставит консультацию, в которой размер суточных = предельному размеру, предусмотренному НКУ. Kloshar, признайтесь, Вы имеете к этому какое-то отношение? :)

Ни малейшего, но Працю и зарплату зауважал! :D :D :D
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

UNREAD_POST ВИТАЛИЙ19 » 19 авг 2011, 13:18

Шарашкина контора отправляет курьера (робота без трудовой книжки по ТД) в Луцк отвезти чайник выдала 250 грн. на проезд, при отчёте Киев Луцк 110 грн. проезд по Луцку 4 грн. Луцк Киев 110 грн. при возвращении возвращено 36 грн. и стоимость чайника поездки постоянные вечером уехал на следующий день или позже возвращаешься. Должны ли выдаваться командировочные?
ВИТАЛИЙ19
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 19 авг 2011, 13:26

Должны. Если работа не носит разъездной характер. Но об этом всем уже выше было.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 19 авг 2011, 13:43

ВИТАЛИЙ19 писал(а):Шарашкина контора отправляет курьера (робота без трудовой книжки по ТД) в Луцк отвезти чайник выдала 250 грн. на проезд, при отчёте Киев Луцк 110 грн. проезд по Луцку 4 грн. Луцк Киев 110 грн. при возвращении возвращено 36 грн. и стоимость чайника поездки постоянные вечером уехал на следующий день или позже возвращаешься. Должны ли выдаваться командировочные?


А точно это трудовой договор, а не гражданско-правовой?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 19 авг 2011, 14:44

Стаття 24. Укладення трудового договору
...
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказ чи розпорядження не були видані, але працівника фактично було допущено до роботи.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST vins » 19 авг 2011, 14:56

Чихуа писал(а):Стаття 24. Укладення трудового договору
...
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказ чи розпорядження не були видані, але працівника фактично було допущено до роботи.


На счет этого я в курсе :) Но спасибо.
Просто фраза "заключен трудовой договор без трудовой книжки" навела на мысль, что заключили вовсе не трудовой, а гражданско-правовой договор. Поручили отвезти чайник. ГП-договор чистой воды.
Тут просто у спрашивающего нужно уточнять - с какими признаками договор.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 19 авг 2011, 15:09

Это было больше для автора вопроса, который спрашивает о командировках :)
А я здесь вижу ТД чистой воды :) потому что в вопросе указано "поездки постоянные".
Просто уже устала народу (не здесь ;-), а начальству и в коллективах) объяснять, что наличие отсутствия трудовой книжки никак не влияет на тип договора. Главное здесь - допуск к работе и постоянный характер самой работы. И как ты ее ни (не)оформляй, ни называй, от КЗоТа и ответственности не уйти (при наличии достаточных доказательств, конечно же).
И слова "трудовой договор без трудовой книжки", "трудовое соглашение (слово-то какое модное, но бесплодное)" - это то же самое, что и работа по трудовой книжке со всеми вытекающими. Которую в любом случае надо оформить после пяти дней такой работы, если только это не совместительство.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

За это сообщение автора Чихуа поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST vins » 19 авг 2011, 15:17

Со всем согласен полностью.
Чихуа писал(а):А я здесь вижу ТД чистой воды :) потому что в вопросе указано "поездки постоянные".


Да, что поездки постоянные я упустил. Согласен, скорее всего, что таки ТД.

Чихуа писал(а):"трудовое соглашение (слово-то какое модное, но бесплодное)"


Да вот с чьей-то подачи ввели в оборот, обозначая им зачем-то гражданско-правовые договоры. Тоже никогда мне эта практика не нравилась.

Словом, мне осталось лишь присоединиться ко всему сказанному выше :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 19 авг 2011, 15:22

Так что, выносим постановление обязать шарашкину контору оформить этому курьеру трудовую книжку? :)
И еще осталось непонятным, зачем и кому возвращали стоимость чайника, но это уже к теме не относится.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST vins » 19 авг 2011, 15:26

Чихуа писал(а):Так что, выносим постановление обязать шарашкину контору оформить этому курьеру трудовую книжку? :)
И еще осталось непонятным, зачем и кому возвращали стоимость чайника, но это уже к теме не относится.


Да, если так - то нужно оформить. Хотя, конечно, могут и не оформлять. Потом, если вдруг что, штраф заплатят. Делов то :)

А я вот еще не понял, почему 250 - (110+110+4) = 36 :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST ВИТАЛИЙ19 » 19 авг 2011, 16:10

Всем спасибо за комментарии но главного не увидел если без трудовой контора может манипулировать как захочет вообще такой не работает.Суть вопроса была: должны ли выплачиваться командировочные.суточные или нет. Работа разъездная каждодневная заявление.договор.матответственность написаны но в 1экз на руках ничего нету.
ВИТАЛИЙ19
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya