Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Учет в валюте по Налоговому кодексу

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Vetal' » 26 июн 2011, 11:29

Все просто:
Печкин писал(а):Ну мало ли что ссылается на прочие в НК :)


НКУ относит доходы, определенные по ст. 153, к прочим...

135.5. Інші доходи включають:
135.5.11. доходи, визначені відповідно до статей 146, 147, 153 і 155 - 161 цього Кодексу;
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 26 июн 2011, 12:13

Уважаемый Vetal', я понял ход Вашей мысли. Думаю, что доход от реализации товаров (независимо от валюты, в которой осуществлена реализация), это строка 02. А курсовые разницы и доходы от операций с валютой это сторока 03. Я во всяком случае, этим вопросом не мучаюсь. :)
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
Аll
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 июн 2011, 16:59

Это правильно, что не мучаетесь... Потом больше вопросов будет :)
А я вот думаю немного по-другому. Все реализации товаров за инвалюту в рамках операционной (основной) деятельности предприятия - строка 02, прочие продажи (в т.ч. необоротных активов) - строка 03.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 26 июн 2011, 18:28

Возможно. Но если серьезно и честно, то я не понимаю, как валюта продажи может влиять на классификацию доходов (операционные или прочие). :?
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 27 июн 2011, 19:11

Возможно это будет квалифицировано как флуд, но тем не менее...
А если неоплаченый импортный товар будет реализован, а затем возвращен и снова реализован (все это до оплаты нерезиденту-поставщику), то как в этом случае определять расходы?
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.

UNREAD_POST налоговик » 29 июн 2011, 10:41

Очередной материал.
Предприятие импортирует товары, сырье для осуществления торговли и производства готовой продукции. В соответствии с заключенными ВЭД-контрактами оплата поставщику-нерезиденту производится после получения импортируемых товаров, сырья.
В какой сумме в налоговом учете:
– определяется себестоимость реализуемых товаров?
– импортированное сырье включается в себестоимость реализованной продукции?


Изучение положений п. 153.1 НКУ невольно приводит к мысли о том, что законодатели в части определения сумм полученного дохода и понесенных (начисленных) расходов старались сблизить порядок учета хозяйственных операций с расчетами в иностранной валюте в бухгалтерском и налоговом учете. Но анализ названного пункта НКУ показывает, что полного сближения учетов не получилось. Одно из отличий, по-видимому, и вызвало вопрос о сумме себестоимости импортируемых запасов.
Итак, проведем небольшой анализ.
В бухгалтерском учете операции в иностранной валюте во время их первоначального признания отражаются в иностранной валюте путем пересчета суммы в инвалюте с применением валютного курса, действующего на дату осуществления операции (п. 5 П(С)БУ 21).
Для рассматриваемой ситуации это означает, что в бухгалтерском учете стоимость импортируемых запасов отразится в сумме, рассчитанной путем применения к их стоимости в инвалюте валютного курса НБУ, действующего на дату таможенного оформления.
В дальнейшем при продаже в себестоимость реализованных запасов или в себестоимость реализованной продукции будет включена стоимость запасов, определенная одним из методов, предусмотренных п. 16 П(С)БУ 9, – идентифицированной себестоимости, средневзвешенной себестоимости, себестоимости первых по времени поступления запасов (ФИФО). При этом ни один из упомянутых методов не предусматривает пересчет основной составляющей первоначальной стоимости запасов в связи с изменением валютного курса после их получения.
А что в налоговом учете?
В соответствии с пп. 153.1.2 НКУ расходы, начисленные в связи с приобретением товаров, включаются в расходы отчетного налогового периода путем пересчета в национальную валюту неоплаченной ранее части их стоимости по официальному курсу, действовавшему на дату признания таких расходов в соответствии с р. III НКУ.
В связи с этим напомним, что расходы, формирующие себестоимость реализованных товаров, признаются расходами того отчетного периода, в котором признаны доходы от реализации таких товаров (п. 138.4 НКУ).
Для рассматриваемой ситуации это означает, что основная составляющая первоначальной стоимости запасов должна быть отражена в расходах налогового учета путем пересчета ее стоимости в инвалюте по валютному курсу не на дату получения таких запасов (как в бухучете), а на дату признания дохода от их продажи (продажи продукции, в состав которой они включены).
Очень хотелось бы верить, что законодатели просто некорректно изложили мысль, а задумка была – отражать стоимость запасов в случае, если их стоимость ранее не оплачена по правилам П(С)БУ 21. Однако то, как выписана норма пп. 153.1.2 НКУ на сегодняшний день, не оставляет сомнений – расходы признаются путем пересчета по валютному курсу, действующему на дату признания таких расходов.
А теперь рассмотрим несколько ситуаций. Для простоты восприятия не будем отражать учет таможенных платежей и НДС.
Ситуация 1 – простая.
Получен импортированный товар на 1000 долл. США. Курс НБУ:
– на дату таможенного оформления – 7,0 грн. за 1 долл. США;
– на дату продажи товара – 9,0 грн. за 1 долл. США.
Изображение
Этот пример прост тем, что оценка товара при его списании методом идентифицированной стоимости позволяет четко определить, что на расходы списывается именно та себестоимость товара, которая в бухгалтерском учете определена по курсу на дату таможенного оформления.
Ситуация 2 – усложненная.
Получен импортированный товар одного вида партиями. В первой партии 2 единицы товара стоят 1000 долл. США, а во второй парии 2 единицы такого же товара стоят 800 долл. США.
Курс НБУ:
– на дату таможенного оформления 1-ой партии – 7,0 грн. за 1 долл. США, а 2-ой партии – 7,5 грн. за 1 долл. США;
– на дату продажи товара – 9,0 грн. за 1 долл. США.

Изображение

Этот пример усложнен тем, что предприятие применяет средневзвешенную оценку при выбытии товаров. Это означает, что по истечении времени трудно отследить первоначальную стоимость товара в инвалюте, чтобы к ней применить курс НБУ, действующий на дату продажи товара. В примере в расходы включена средневзвешенная стоимость товаров по валютному курсу на дату продажи трех единиц товара. Мы считаем, что это возможно, поскольку в соответствии с п. 140.4 НКУ плательщик проводит оценку выбытия запасов по методам, установленным соответствующим П(С)БУ. Для нашего примера подходит П(С)БУ 9. То есть плательщик имеет право пересчитать по курсу НБУ, действующему на дату продажи товаров, средневзвешенную стоимость товаров в инвалюте.

Ситуация 3 – импортные запасы включены в себестоимость реализованной продукции.

Эта ситуация усложняется тем, что:
– в производство продукции, помимо импортированных запасов, включаются еще и другие запасы, отечественного производства;
– производство продукции может быть завершено частично, продукция будет передана на склад, а часть импортированных запасов в составе стоимости других запасов, работ, услуг может остаться в незавершенном производстве;
– продукция может быть произведена, но ее часть останется на складе и будет продана только в следующих отчетных налоговых периодах.
Как в такой ситуации рассчитать расходы от импортированных запасов, списанных в себестоимость реализованной продукции?
Положения НКУ не дают ответа на этот вопрос, нет в них ссылки и на какие-либо порядки, которые будут разработаны в будущем. Что же делать плательщикам-производственникам, у которых разное импортное сырье списывается в производство ежедневно, поступает от разных поставщиков?
Понятно, что по таким операциям учет будет более сложным, чем по операциям продажи импортированных товаров.
На наш взгляд, если четко следовать норме пп. 153.1.2 НКУ, то необходимо уделить большое внимание программному обеспечению, с помощью которого можно было бы отслеживать движение тех или иных импортных запасов на склад, со склада в производство, возможные возвраты на склад. Также необходимо продумать порядок расчета доли тех или иных импортных запасов, списанных в производство, оставшихся в незавершенном производстве, которое впоследствии спишется в себестоимость готовой продукции, и т. д.
Рассмотрим действия, которые, по нашему мнению, помогут в выполнении нормы пп. 153.1.2 НКУ в случае, если запасы оплачиваются инвалютой после их получения.
1. Запасы приходуются на склад на основании приходного ордера или приемочного акта (п. 3.6–3.7 Методических рекомендаций по бухгалтерскому учету запасов, утвержденных приказом Минфина от 10.01.2007 г. № 2 (далее – Методрекомендации)). Значит, в этих документах необходимо предусмотреть проставление отметки о том, что именно эти запасы получены ранее, чем будет их оплата. То есть разделить даже в складском учете запасы, полученные после уплаты аванса поставщику, и запасы, которые будут оплачиваться позже.
2. Далее запасы списываются в производство на основании накладной-требования или лимитно-заборной карты (п. 3.12–3.13 Методрекомендаций). Значит такие документы на запасы, которые будут оплачены после их поставки, необходимо заполнять отдельно от документов на другие подобные запасы. Затем в конце месяца на основании названных документов придется составить бухгалтерский отчет о списании в производство (Дт 23 Кт 20) именно таких запасов, оплата за которые будет осуществлена после их поставки. В отчете, по нашему мнению, надо указать название, вид, номенклатурный номер запасов, количество, стоимость списанных запасов в инвалюте и гривне, валютный курс пересчета инвалюты в гривню на дату получения запасов. В конце месяца, когда будут собраны все затраты на производство (Дт 23 Кт 13, 20, 22, 63, 65, 66, 91), определим долю импортных запасов, списанных на затраты производства, в общей сумме затрат. Если импортных запасов несколько видов, то определим долю каждого вида в общей сумме затрат.
3. В конце месяца затраты на производство спишутся на себестоимость готовой продукции (Дт 26 Кт 23) и, возможно, останется незавершенное производство. В составе незавершенного производства будет доля импортных запасов, определенная в порядке, описанном в предыдущем пункте. Ее величина пригодится для следующего налогового периода.
4. Часть готовой продукции со склада будет реализована (Дт 901 Кт 26), по данным бухгалтерского учета будет рассчитана ее себестоимость. В ее сумме находится доля импортных запасов, которую мы определили в п. 2. Умножив эту долю на сумму себестоимости реализованной продукции по данным бухгалтерского учета, получим стоимость интересующих нас импортируемых запасов в гривне. Применив к этой стоимости валютный курс из бухгалтерского отчета (см. п. 2), определим стоимость таких запасов в инвалюте. К полученной сумме в инвалюте применим курс НБУ на дату продажи продукции и получим сумму расходов по импортным запасам, включенным в себестоимость реализованной продукции. Разница между гривневыми суммами стоимости импортируемых запасов, рассчитанными по валютному курсу из отчета (см. п. 2), и по валютному курсу на дату продажи продукции будет той суммой, на которую придется откорректировать сумму бухгалтерской себестоимости реализованной продукции.
Приведенный порядок действий для определения стоимости импортных запасов, включенных в себестоимость реализованной продукции, трудоемок и требует кропотливого труда с аналитическими данными по движению запасов. Но если к выполнению этих действий привлечь компьютерную программу, то результат будет получаться быстрее и точнее.

Отметим: мы привели возможный, а не обязательный порядок определения суммы расходов в случае списания в себестоимость реализованной продукции импортированных запасов, стоимость которых оплачена после их получения. Предприятия вправе разработать свой порядок определения суммы таких расходов, главное чтобы он был логичен и доказывал, что стоимость импортных запасов (оплата за которые осуществлена после их поставки) включена в налоговую себестоимость по курсу НБУ на дату признания расходов при продаже продукции.

Ирина Киян
руководитель отдела консалтинга
АФ «АленАудит»


Но автор почему-то забыл самое интересное - курсовые :)

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Анна Сергеевна
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.

UNREAD_POST vikakool » 29 июн 2011, 11:54

Вотруба писал(а):Возможно это будет квалифицировано как флуд, но тем не менее...
А если неоплаченый импортный товар будет реализован, а затем возвращен и снова реализован (все это до оплаты нерезиденту-поставщику), то как в этом случае определять расходы?


вопрос очень интересный...по идее, при новой реализации товар остается импортным - значит, снова расходы по курсу НБУ на момент реал-ции!! и так много раз :lol:
vikakool
 
Сообщений: 4211
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 922 раз.
Поблагодарили: 647 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 29 июн 2011, 11:57

vikakool писал(а):значит, снова расходы по курсу НБУ на момент реал-ции!! и так много раз


Ага и чем дальше/больше, тем больнее и больнее!!! :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Печкин » 29 июн 2011, 12:09

vikakool писал(а):
Вотруба писал(а):Возможно это будет квалифицировано как флуд, но тем не менее...
А если неоплаченый импортный товар будет реализован, а затем возвращен и снова реализован (все это до оплаты нерезиденту-поставщику), то как в этом случае определять расходы?


вопрос очень интересный...по идее, при новой реализации товар остается импортным - значит, снова расходы по курсу НБУ на момент реал-ции!! и так много раз :lol:


Интересный. Согласен.
Причем исходил бы дополнительно из формулировок 140.2, по которой старые расходы при возврате именно снимаются, а например, не компенсируются доходами.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 29 июн 2011, 12:59

еще интереснее: импортный товар был 2-3-4...раза предоплачен (частями), а потом получен, а только свосем потом произведена доплата.

имеем средний курс в качестве с/стоимости (курс предопл.№ 1 + курс предопл.№ 2...+ курс НБУ на момент реализации), который при каждой реализации рассчитывается заново :lol:
vikakool
 
Сообщений: 4211
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 922 раз.
Поблагодарили: 647 раз.

UNREAD_POST Анна Сергеевна » 29 июн 2011, 14:24

vikakool писал(а):еще интереснее: импортный товар был 2-3-4...раза предоплачен (частями), а потом получен, а только свосем потом произведена доплата.

имеем средний курс в качестве с/стоимости (курс предопл.№ 1 + курс предопл.№ 2...+ курс НБУ на момент реализации), который при каждой реализации рассчитывается заново :lol:

Я говорила 08.06.2011 ( тогда решили,что вопрос в другом) о том,что для выполнения норм НКУ необходим партионный учет по счетам ТМЦ и товаров( 20.28) по методу FIFО в валютном эквиваленте+доп.учет по их оплате.
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:06
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

UNREAD_POST vvo » 30 июн 2011, 14:54

Еще раз посмотрел последние три страницы темы. Возник такой вопрос. Если методологи от ГНАУ указывают на разные налоговые последствия при продаже импортного товара, по котором не было оплаты нерезу, то почему многие говорят о том, что эта разница как бы сама по себе...Т.е. запишем себе на календарик, а потом добавим в декларацию... Если бы все было так просто, то наверно законодатель не особо обращал бы внимания на различия между данными по НК и БУ и не вносил бы поправок в ПСБУ.

Итак, себестоимость...
14.1.228. собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг для цілей розділу III цього Кодексу - витрати, що прямо пов'язані з виробництвом та/або придбанням реалізованих протягом звітного податкового періоду товарів, виконаних робіт, наданих послуг, які визначаються відповідно до положень (стандартів) бухгалтерського обліку, що застосовуються в частині, яка не суперечить положенням цього розділу.
138.6. Собівартість придбаних та реалізованих товарів формується відповідно до ціни їх придбання з урахуванням ввізного мита і витрат на доставку та доведення до стану, придатного для продажу.
138.4. Витрати, що формують собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг, визнаються витратами того звітного періоду, в якому визнано доходи від реалізації таких товарів, виконаних робіт, наданих послуг.

Вроде бы все логично...Но тут появляется спорный
153.1.2. Витрати, здійснені (нараховані) платником податку в іноземній валюті у зв'язку з придбанням у звітному податковому періоді товарів, робіт, послуг, у встановленому порядку включаються до витрат такого звітного податкового періоду шляхом перерахування в національну валюту тієї частини їх вартості, що не була раніше оплачена, за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти, що діяв на дату визнання таких витрат згідно з цим розділом, а в частині раніше проведеної оплати - за таким курсом, що діяв на дату здійснення оплати

Как по мне (я еще пока до конца в этом не уверен), вот эту разницу нужно квалифицировать как прочие расходы
138.12.1. витрати, визначені відповідно до статей 144 - 148, 150, 153, 155 - 161 цього Кодексу, які не включені до собівартості реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг згідно із цією статтею.

Дальше читаем учетные ноу-хау

ПОЛОЖЕННЯ
бухгалтерського обліку "Податкові різниці"

3. Терміни, що використовуються у цьому Положенні, мають таке значення:
податкова різниця - різниця, яка виникає між оцінкою і критеріями визнання доходів, витрат, активів, зобов'язань за положеннями (стандартами) бухгалтерського обліку та доходами і витратами, визначеними податковим законодавством;
5.Тимчасові податкові різниці
, які виникають за господарськими операціями, пов'язаними з придбанням запасів та/або виробництвом готової продукції, враховуються при визначенні податкового прибутку (збитку) в періоді, в якому реалізовані відповідні запаси та/або готова продукція, при виробництві якої такі запаси були використані.

Законодатель признает, такая разница есть и она временная.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

UNREAD_POST Печкин » 01 июл 2011, 14:23

vvo писал(а):Как по мне (я еще пока до конца в этом не уверен), вот эту разницу нужно квалифицировать как прочие расходы


Это вряд ли.
Так о разнице там же вообще не говорится. Говорится о расходах "у зв'язку з придбанням у звітному податковому періоді товарів, робіт, послуг", что и есть себестоимость "...витрати, що прямо пов'язані з виробництвом та/або придбанням ....".

+ НАМ ОБЕЩАЮТ ЧТО СКОРО ВАЛЮТНЫЙ УЧЕТ НАЛАДИТСЯ :)

Если импортный товар реализуется частями в течение нескольких месяцев, какой валютный курс надо брать для расчета его себестоимости -- на дату ГТД или на дату каждой реализации?

В соответствии с подпунктом 153.1.2 в случае, если импортный товар не был оплачен авансами, то стоимость товара определяется по официальному курсу национальной валюты к иностранной валюте, который действовал на дату признания таких затрат в соответствии с разделом 3 Налогового кодекса. Проектом Закона № 8217, который подготовлен ко второму чтению, в частности, предусмотрено решение проблемы определения стоимости импортированного товара и отражение стоимости такого товара аналогично бухгалтерскому учету.

Наталия Хоцяновская, директор департамента администрирования налога на прибыль и других налогов и сборов (обязательных платежей) ГНА Украины
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Аll
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST rubin » 01 июл 2011, 14:39

Сколько читаю, столько еще больше запутываюсь... помогите мне пожалуйста. Первый раз столкнулась с такой ситуацией: получаем из России товар-жатка 1шт. Допустим ее цена в рублях 890 000. Сначала в марте платим 10%, потом в апреле тупо 100 000 руб., потом еще кусок, потом еще, в итоге оплатили всю сумму, а ГТД получаем в июне. Выходит несколько предоплат на одну единицу товара. По какому курсу я должна оприходовать эту единицу? По идее курс оприходования должен быть курсом предоплаты, но у меня их 5-6, высчитывать средний? но это глупо... а 1-С такое вообще не тянет, т.е. я пока приходую на дату ГТД по курсу нбу на эту дату, но где-то в глубине души понимаю, что с-сть получается не правильная :(( Помогите пожалуйста разобраться.
Аватар пользователя
rubin
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 15:13
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 01 июл 2011, 14:45

153.1.2. Витрати, здійснені (нараховані) платником податку в іноземній валюті у зв'язку з придбанням у звітному податковому періоді товарів, робіт, послуг, у встановленому порядку включаються до витрат такого звітного податкового періоду шляхом перерахування в національну валюту тієї частини їх вартості, що не була раніше оплачена, за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти, що діяв на дату визнання таких витрат згідно з цим розділом, а в частині раніше проведеної оплати - за таким курсом, що діяв на дату здійснення оплати.


Если оплат несколько, то и курсов - несколько.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya