Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Учет в валюте по Налоговому кодексу

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Vetal' » 20 июл 2011, 11:15

Верно, по переходной задолженности налоговики не хотят видеть КР в налоговом учете, хотя ПКУ, строго говоря, не препятствует их отражению, т.к. курсовые доходы/расходы возникают после 01.04.11 г.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
irina2101
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 20 июл 2011, 11:16

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 20.04.2011 р. N 11287/7/15-0317
...
Відповідно до пп. 153.1.4 п. 153.1 ст. 153 Кодексу визначено, що у разі придбання іноземної валюти до складу відповідно витрат або доходів звітного періоду включається позитивна або від'ємна різниця між курсом іноземної валюти до гривні, за яким придбавається іноземна валюта, та курсом, за яким визначається балансова вартість такої валюти.

Згідно з четвертим та п'ятим абзацами пп. 153.1.4 п. 153.1 ст. 153 Кодексу під терміном "балансова вартість іноземної валюти" розуміється вартість іноземної валюти, визначена за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти, на дату звітного балансу; а під терміном "вартість іноземної валюти на дату здійснення операції" - вартість іноземної валюти, визначена за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти, на дату здійснення операції.

Отже, якщо купівлю та продаж іноземної валюти здійснено в межах одного кварталу, то різниця визначається між доходом від продажу валюти та її вартістю на дату здійснення операції. Якщо купівля та продаж іноземної валюти відбувається в різних кварталах, то різниця визначається між доходами від продажу валюти та її балансовою вартістю, тобто вартістю на дату звітного балансу.

Заступник голови комісії з
проведення реорганізації ДПАУ,
заступник Голови ДПАУ
О. Любченко

Интересно о чем они говорят?
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST irina2101 » 20 июл 2011, 11:22

Vetal' писал(а):Верно, по переходной задолженности налоговики не хотят видеть КР в налоговом учете, хотя ПКУ, строго говоря, не препятствует их отражению, т.к. курсовые доходы/расходы возникают после 01.04.11 г.

Спасибо, понятно. Просто у меня по этой операции был бы доход в 4000. Боюсь, как бы потом , после "новых разъяснений" не пришлось сдавать уточненку.
irina2101
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 00:46
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST kollega » 22 июл 2011, 16:54

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 08.06.2011 р. N 10753/6/15-0315
Про надання консультації
Державна податкова адміністрація України розглянула лист ПрАТ <...> з повторним питанням щодо відображення в податковому обліку операцій з купівлі-продажу іноземної валюти і на доповнення до листа від 20.04.2011 р. N 7534/6/15-0315 повідомляє.
Згідно статті 5 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" Національний банк України видає генеральні ліцензії банкам та іншим фінансовим установам на здійснення валютних операцій, в тому числі діяльності з обміну валют.
ПрАТ <...> (код ОКПО <...>), державну реєстрацію якого здійснено <...> державною адміністрацією, є фінансовою установою (свідоцтво Держфінпослуг про реєстрацію фінансової установи <...>), якій Національний банк України видав генеральну ліцензію на здійснення валютних операцій, в тому числі на діяльність по обміну валют.
Відповідно до п. 14 ст. 7, п. 1 ст. 44 Закону України "Про Національний банк України" від 20.05.99 N 679-XIV Національний банк України визначає порядок здійснення операцій в іноземній валюті банками та іншими фінансовими установами, які отримали відповідну ліцензію Національного банку на здійснення валютних операцій.
Таким чином, ПрАТ при здійсненні діяльності з обміну валют проводить операції купівлі та продажу іноземної валюти, як і банки, в порядку, визначеному Національним банком України.
Постановою Правління Національного банку України від 19.03.2003 N 124 (з урахуванням змін), зареєстрованою в Міністерстві юстиції України 07.05.2003 за N 353/7674 (далі - Постанова НБУ N 124), визначено порядок виконання обов'язку банків та інших фінансових установ, яким надано генеральну ліцензію Національного банку України на здійснення валютних операцій, надавати до Національного банку України звітність, складену з урахуванням норм бухгалтерського обліку та з використанням даних бухгалтерських балансів і аналітичних рахунків бухгалтерського обліку з урахуванням значень параметрів аналітичного обліку, в тому числі в щоденному режимі звіт за формою N 521, в якому наводяться обсяги купленої або проданої готівкової іноземної валюти, виключаючи обсяги придбаної іноземної валюти за конверсійними операціями (пункти 1.4, 1.7, 2.3, 2.9 та додаток 1 до Правил).
Відповідно до пп. 153.1.4 п. 153.1 ст. 153 Податкового кодексу України (далі - Кодекс) визначено, що у разі здійснення операцій з продажу іноземної валюти та банківських металів до складу доходів або витрат платник податку відповідно включається позитивна або від'ємна різниця між доходом від продажу та балансовою вартістю такої валюти, металів або вартістю на дату здійснення операції, якщо вона була проведена після дати звітного балансу.
У разі придбання іноземної валюти до складу відповідно витрат або доходів звітного періоду включається позитивна або від'ємна різниця між курсом іноземної валюти до гривні, за яким придбавається іноземна валюта, та курсом, за яким визначається балансова вартість такої валюти (за офіційним курсом на дату звітного періоду).
Згідно з четвертим та п'ятим абзацами пп. 153.1.4 п. 153.1 ст. 153 Кодексу під терміном "балансова вартість іноземної валюти" розуміється вартість іноземної валюти, визначена за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти, на дату звітного балансу, а під терміном "вартість іноземної валюти на дату здійснення операції" - вартість іноземної валюти, визначену за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти, на дату здійснення операції.
Оскільки постановою НБУ N 124 встановлено щоденний режим подання фінансовими установами, яким надано генеральну ліцензію Національного банку України на здійснення валютних операцій, даних балансу щодо здійснених операцій купівлі та продажу іноземної валюти, то під "балансовою вартістю іноземної валюти" для таких фінансових установ слід розуміти вартість іноземної валюти, визначену за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти на дату здійснення операції.
Таким чином, у разі придбання (купівлі) іноземної валюти за гривні до складу відповідно витрат або доходів звітного періоду включається позитивна або від'ємна різниця між сумою гривень, витрачених на придбання іноземної валюти за курсом придбання, та вартістю такої придбаної (купленої) валюти, визначеної за офіційним курсом на дату здійснення операції придбання (купівлі) іноземної валюти.
У разі продажу іноземної валюти за гривні до складу відповідно доходів або витрат звітного періоду включається позитивна або від'ємна різниця між сумою гривень, отриманою від продажу іноземної валюти за курсом продажу, та вартістю такої проданої валюти, визначеної за офіційним курсом на дату здійснення операції продажу іноземної валюти.
У разі придбання (купівлі) іноземної валюти за іншу іноземну валюту до складу відповідно доходів або витрат звітного періоду включається позитивна або від'ємна різниця між вартістю придбаної іноземної валюти, визначеної за офіційним курсом на дату здійснення операції, та вартістю проданої валюти, визначеної за офіційним курсом на дату здійснення операції.
Визначення курсових різниць від перерахунку іноземної валюти проводиться на кожну дату здійснення операції придбання або продажу іноземної валюти та на дату звітного балансу на весь залишок іноземної валюти відповідно до положень (стандартів) бухгалтерського обліку. При цьому, позитивне значення курсових різниць враховується у складі доходів звітного періоду, а від'ємне значення курсових різниць ураховується у складі витрат звітного періоду.

Заступник голови комісії
з проведення реорганізації
ДПА України,
заступник Голови О. М. Любченко

Вообщем, если валюты на конец квартала не осталось, то и не надо сравнивать ее стоимость с "датой отчетного баланса". Вот и хорошо. :)
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST Аll » 23 июл 2011, 19:14

Налоговая не давала разъяснение в каких строках отражать доходы/ расходы, которые возникают при покупке / продаже валюты ?
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 23 июл 2011, 21:18

Аll писал(а):Налоговая не давала разъяснение в каких строках отражать доходы/ расходы, которые возникают при покупке / продаже валюты ?



Встречал лишь такое
Лист
"Про застосування окремих норм Податкового кодексу України"
від 22.06.2011 N 7429/5/15-0416
Расходы, понесенные плательщиком при осуществлении покупки иностранной валюты, в частности комиссия банка, относятся к административным расходам и отражаются по строке 06.2.8 приложения АВ к строке 06.2 налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия, форма которой утверждена приказом ГНА Украины от 28.02.2011 N 114.

Но это не то. В Вашем случае - строка 03.27 приложения ІД/строка 06.5.37 приложения ІВ.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Аll
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST margic » 26 июл 2011, 11:45

irina2101 писал(а):
Vetal' писал(а):Верно, по переходной задолженности налоговики не хотят видеть КР в налоговом учете, хотя ПКУ, строго говоря, не препятствует их отражению, т.к. курсовые доходы/расходы возникают после 01.04.11 г.

Спасибо, понятно. Просто у меня по этой операции был бы доход в 4000. Боюсь, как бы потом , после "новых разъяснений" не пришлось сдавать уточненку.


Значит получается, если у меня есть кредиторка по счету 632 на 01.04.11 и оплатила я ее в апреле и мае, то курсовые разницы по расчетам я не могу учесть в составе затрат в декларации, я правильно поняла? :(
Аватар пользователя
margic
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 14:15
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST irina2101 » 26 июл 2011, 14:58

margic писал(а):Значит получается, если у меня есть кредиторка по счету 632 на 01.04.11 и оплатила я ее в апреле и мае, то курсовые разницы по расчетам я не могу учесть в составе затрат в декларации, я правильно поняла? :(

Увы. :( Вы все правильно поняли.
irina2101
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 00:46
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 27 июл 2011, 00:52

irina2101 писал(а):У меня на 1.04 кредиторская задолженность перед иностранным поставщиком. Товар получен и реализован до 1.04. Я так понимаю, исходя из разъяснений ГНАУ, что курсовые разницы при погашении этой задолженности или на дату баланса , я не считаю.

Строго говоря, эти разъяснения ГНАУ (письмо от 07.04.2011 г. № 6823/6/15-0315) касаются дебиторской задолженности, а не кредиторской. Но лично я не очень обращал бы на них внимание. Я подозреваю, что данное письмо является заказным. Индульгенция, купленная конкретным налогоплательщиком. Или касается ситуации, когда курс упал, и в результате получаются расходы от курсовых разниц по дебиторке.

margic писал(а):Значит получается, если у меня есть кредиторка по счету 632 на 01.04.11 и оплатила я ее в апреле и мае, то курсовые разницы по расчетам я не могу учесть в составе затрат в декларации, я правильно поняла?

Учитывать или не учитывать курсовые разницы в составе расходов Вы должны решить сами. Лично я учитываю.

irina2101 писал(а):Просто у меня по этой операции был бы доход в 4000. Боюсь, как бы потом , после "новых разъяснений" не пришлось сдавать уточненку.

На каком то из бухфорумов (не помню каком) один бухгалтер рассказывала, что она, руководствуясь письмами ГНАУ, при импорте без предоплаты валовые расходы по факту оплаты (когда становилась известной балансовая стоимость валюты) не корректировала. При проверке налоговичка поставила ей это в вину. Проверялся период начала 2010 г., курс евро тогда упал, и некорректировка расходов привела к их завышению. Так что письма ГНАУ (старые письма, касающиеся учета по Закону о прибыли), написанные исходя из критерия максимизации налогов при одних условиях (условиях, когда курс растет), это одно, а практика работы налоговых инспекторов при других условиях (когда курс падает) это другое. То же самое будет (я уверен) и с письмами и практикой учета по НКУ.

Поэтому, мое мнение, курсовые разницы (и по дебиторке, и по кредиторке) по переходным операциям надо считать! Не совсем понятно, правда, как. Если оплата была во 2-м квартале здесь все просто – как разницу между курсом на дату отгрузки или получения товара и курсом на дату оплаты.
А вот когда оплата будет в 3-м квартале или позднее, то есть неясность. То ли как разницу между курсом на дату отгрузки или получения товара и курсом на 31.06.2011, и далее как обычно, то ли как разницу между курсом на дату отгрузки или получения товара и курсом на дату оплаты. Последний вариант для переходных операций тоже имеет право на жизнь.
Последний раз редактировалось Вотруба 27 июл 2011, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2018 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 27 июл 2011, 07:46

Утро доброе!

Вотруба писал(а):Поэтому, мое мнение, курсовые разницы (и по дебиторке, и по кредиторке) по переходным операциям надо считать!


Согласен. По монетарным дебиторке и кредиторке.

Вотруба писал(а):... Не совсем понятно, правда, как. Если оплата была во 2-м квартале здесь все просто – как разницу между курсом на дату отгрузки или получения товара и курсом на дату оплаты.


Думаете просто? Почему Вы решили, что отталкиваемся от курса НБУ на дату отгрузки/получения товара? В таком слчае в н\уч попадт КР первого квартала, не имеющие отношения к периоду действия раздела 3 НКУ. Имхо, для расчета КР по "переходным" монетарным задолженностям нужно отталкиваться от курса НБУ на 31.03.11 г.

Вотруба писал(а):А вот когда оплата будет в 3-м квартале или позднее, то есть неясность. То ли как разницу между курсом на дату отгрузки или получения товара и курсом на 31.06.2011, и далее как обычно, то ли как разницу между курсом на дату отгрузки или получения товара и курсом на дату оплаты. Последний вариант для переходных операций тоже имеет право на жизнь.


Курс на 31.06.11 г. - Курс на 31.03.11 г. = КР 1,
Курс на дату оплаты - Курс на 31.06.11 г. = КР 2.

В чем проблема? :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 27 июл 2011, 09:53

Vetal' писал(а):По монетарным дебиторке и кредиторке.
Безусловно. Только по монетарным.
Vetal' писал(а):Почему Вы решили, что отталкиваемся от курса НБУ на дату отгрузки/получения товара? В таком слчае в н\уч попадт КР первого квартала, не имеющие отношения к периоду действия раздела 3 НКУ. Имхо, для расчета КР по "переходным" монетарным задолженностям нужно отталкиваться от курса НБУ на 31.03.11 г.
Они то, может быть, и не имеют отношения. Формально! Но реально курсовые разницы (по "переходным" монетарным задолженностям) между курсом на дату отгрузки/получения товара и курсом на 31.03.2011 г. существуют. И если их не учитывать, то из н\уч они выпадают. Т.е. мы завышаем/занижаем “прибыль для целей налогообложения” на величину этих КР.
Если считать, что так задумано Кодексом, то тогда можно и не учитывать. Но я не думаю, что так задумано. Это просто авторы Кодекса “забыли” об этом переходном моменте.
Vetal' писал(а):В чем проблема? :)
Проблемы, в общем то, нет! Это самый логичный вариант – считать на 30.06.2011 г. и далее как предусмотрено НКУ. Но учитывая “переходность” операции допустимым является и вариант не считать их до момента оплаты. Допустимым, но не самым лучшим и правильным.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2018 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 27 июл 2011, 11:08

Вотруба писал(а):...Vetal' писал(а):Почему Вы решили, что отталкиваемся от курса НБУ на дату отгрузки/получения товара? В таком слчае в н\уч попадт КР первого квартала, не имеющие отношения к периоду действия раздела 3 НКУ. Имхо, для расчета КР по "переходным" монетарным задолженностям нужно отталкиваться от курса НБУ на 31.03.11 г.Они то, может быть, и не имеют отношения. Формально! Но реально курсовые разницы (по "переходным" монетарным задолженностям) между курсом на дату отгрузки/получения товара и курсом на 31.03.2011 г. существуют. И если их не учитывать, то из н\уч они выпадают. Т.е. мы завышаем/занижаем “прибыль для целей налогообложения” на величину этих КР.Если считать, что так задумано Кодексом, то тогда можно и не учитывать. Но я не думаю, что так задумано. Это просто авторы Кодекса “забыли” об этом переходном моменте.


Никто не забыт и ничто не забыто. :)

Підрозділ 4. Особливості справляння податку на прибуток підприємств
1. Розділ III цього Кодексу застосовується під час розрахунків з бюджетом починаючи з доходів і витрат, що отримані і проведені з 1 квітня 2011 року, якщо інше не встановлено цим підрозділом.

Шансов у КР первого квартала попасть в н/уч второго нет.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST zapit » 29 июл 2011, 11:16

Допоможіть будь-ласка розібратися з операцією продажу валюти 2000,00 доларів.

Курс НБУ на дату зарахування коштів на валютний рахунок (1 квітня 2011 р.) 7,9600
Курс НБУ на дату продажу валюти 7,9624
Курс МББ на дату продажу валюти 7,9720
Комісія банку становить 47,83 грн.

Як обчислити доходи та витрати ?
zapit
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 10:53
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST mashenka » 01 авг 2011, 11:56

По-поводу операции продажи валюты...Есть понятие "дата здійснення операции" - что под ней понимается? Мы, например, часто продаём валюту "на завтра" или "спот" (т.е. зачислят гривны нам на счёт на 2 или соотв. 3 день после продажи), так вот когда считать операцию "здійсненой" (и на какие даты брать курс НБУ) - на день, когда валюту списали с валютного счёта или когда зачислили гиривны от продажи (это у нас разные даты).


Пример, 12.04 сумма 10000 дол. (курс НБУ 7,9638) списана с валютного счёта
14.04 зачислены гривны от продажи 79650 грн. (.т.е курс продажи был 7, 9650)
при этом курс НБУ на дату зачисления гривен (на 14.04) был 7,9693).

Чтоб вычислить доход или убыток от этой операции продажи валюты нужно взять разницу между 79650 грн. (в этой цифре я не сомневаюсь) , а вот отнять от неё 79693 грн. (по курсу на 14.04) или отнять 79638 (по курсу на 12.04) - резултат разный, понятно...

Кто как думает?
mashenka
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 26 май 2011, 09:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налоговик » 01 авг 2011, 13:45

zapit писал(а):Допоможіть будь-ласка розібратися з операцією продажу валюти 2000,00 доларів.

Курс НБУ на дату зарахування коштів на валютний рахунок (1 квітня 2011 р.) 7,9600
Курс НБУ на дату продажу валюти 7,9624
Курс МББ на дату продажу валюти 7,9720
Комісія банку становить 47,83 грн.

Як обчислити доходи та витрати ?


Пока в отношении комиссии при покупке валюты.

Vetal' писал(а):
Аll писал(а):Налоговая не давала разъяснение в каких строках отражать доходы/ расходы, которые возникают при покупке / продаже валюты ?



Встречал лишь такое
Лист
"Про застосування окремих норм Податкового кодексу України"
від 22.06.2011 N 7429/5/15-0416
Расходы, понесенные плательщиком при осуществлении покупки иностранной валюты, в частности комиссия банка, относятся к административным расходам и отражаются по строке 06.2.8 приложения АВ к строке 06.2 налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия, форма которой утверждена приказом ГНА Украины от 28.02.2011 N 114.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2641 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron