Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Роялти: бенефициарность, расходы и прочее

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST vikakool » 23 фев 2011, 17:36

ну...что-то ж имели в виду законодатели, когда написали "Не считаются роялти...", так? для целей налогообложения НДС

вот я и пытаюсь построить цепочку - роялти не облагаются НДС, если не роялти, то начисляем НДС
vikakool
 
Сообщений: 4036
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 869 раз.
Поблагодарили: 605 раз.

UNREAD_POST vins » 23 фев 2011, 17:41

Аааа. Вот оказывается что.
Просто ж для начала пытаемся выяснить, когда будет роялти, а когда нет. А Вы уже дальше пошли.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 23 фев 2011, 17:55

Ol_ua писал(а):Якщо підприємство володіє правом інтелектуальної власності на об’єкт інтелектуальної власності та реалізує своє майнове право на такий об’єкт шляхом надання ліцензіату права на використання цього об’єкта, при цьому, ліцензійним договором не передбачено умови, які б надавали право користувачу об’єкта інтелектуальної власності продавати, передавати або відчужувати зазначений об’єкт, то для цілей оподаткування податком на прибуток підприємств платежі за таким ліцензійним договором вважаються „роялті”.


Мне кажется, вообще фраза некорректная. Точнее, не совсем корректная.
Я бы рассуждал так

Есть виды договоров, в результате заключения которых могут переходить права на объекты ИС
Стаття 1107. Види договорів щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності
1. Розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності здійснюється на підставі таких договорів:
1) ліцензія на використання об'єкта права інтелектуальної власності;
2) ліцензійний договір;
3) договір про створення за замовленням і використання об'єкта права інтелектуальної власності;
4) договір про передання виключних майнових прав інтелектуальної власності;
5) інший договір щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності.
2. Договір щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності укладається у письмовій формі.


Если у нас речь идет о лицензионном договоре, то

3. У ліцензійному договорі визначаються вид ліцензії, сфера використання об'єкта права інтелектуальної власності (конкретні права, що надаються за договором, способи використання зазначеного об'єкта, територія та строк, на які надаються права, тощо), розмір, порядок і строки виплати плати за використання об'єкта права інтелектуальної власності, а також інші умови, які сторони вважають за доцільне включити у договір.

4. За згодою ліцензіара, наданою у письмовій формі, ліцензіат може видати письмове повноваження на використання об'єкта права інтелектуальної власності іншій особі (субліцензію).


Вот если мы все эти условия оговариваем и передать другому лицу права на объект ИС можем только в ограниченной части и только с согласия правовладельца, то это роялти.
Если же у нас такие признаки
Стаття 1113. Договір про передання виключних майнових прав інтелектуальної власності

1. За договором про передання виключних майнових прав інтелектуальної власності одна сторона (особа, що має виключні майнові права) передає другій стороні частково або у повному складі ці права відповідно до закону та на визначених договором умовах.


то это не роялти.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 24 фев 2011, 17:13

а что? по-прежнему спрашиваю в целях обложения или необложения НДС
vikakool
 
Сообщений: 4036
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 869 раз.
Поблагодарили: 605 раз.

UNREAD_POST vins » 24 фев 2011, 17:31

vins писал(а):Вот если мы все эти условия оговариваем и передать другому лицу права на объект ИС можем только в ограниченной части и только с согласия правовладельца, то это роялти.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налог » 24 фев 2011, 17:50

я так понимаю, если это не роялти, то это будет либо покупка нематериального актива, либо просто приобретение услуг и тогда НДС будет

Это не применительно к Вашей ситуации. Это так сказать "взагали"
налог
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST Печкин » 27 фев 2011, 22:40

Да, такой не нужно.
Равно как и кучу других объектов интеллектуальной собственности. Как по ним определять первоначальное возникновение в Украине - непонятно.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST nikki » 10 мар 2011, 16:15

Dave

Возвращаясь к теме (если она сохранила актуальность), могу порекомендовать статью авторитетного автора в Бухгалтерии № 10 на с. 77 "Бенефициар и его роль в налогообложении доходов нерезидентов" ;)
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST manuls » 11 мар 2011, 15:23

nikki писал(а):Dave

Возвращаясь к теме (если она сохранила актуальность), могу порекомендовать статью авторитетного автора в Бухгалтерии № 10 на с. 77 "Бенефициар и его роль в налогообложении доходов нерезидентов" ;)

Автор статьи делает вывод, что с 01.04.2011 выплата роялти нерезиденту-правообладателю включается в налоговые расходы в полном объеме, а ограничение 4% дохода будет только если роялти выплачивается небенифициару.
nikki как Вы понимаете фразу из ст.140.1.2 " а также в случаях, если выполняется какое-либо из условий:"
Я ,пока не читала статьи, поняла так, что в состав расходов не включаются роялти в пользу нерезидента в объеме превышающем 4% от дохода... и в случаях, если выполняется какое-либо из условий : нерезидент имеет офшорный статус, не является бенефициарным получателем и т.д.
Хотя, действительно, зачем все эти условия если и так нерезидентам только 4 %. Получается фразу а также надо понимать как или ?. А может если выполняется одно из условий- нельзя даже 4% относить ?
Аватар пользователя
manuls
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:17
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST nikki » 12 мар 2011, 02:22

Я статью глянул мельком. Этого момента не отловил. Сейчас под рукой нет :(
Найду - еще раз перечитаю.

Норму 140.1.2 я понимаю так:

1. Не включаются в расходы: роялті на користь нерезидента в сумме превышающей 4 %...
2. Не включаются в расходы: роялті якщо особа, на користь якої нараховуються роялті, є нерезидентом, що має офшорний статус з урахуванням пункту 161.3 статті 161 цього Кодексу;
3. Не включаются в расходы: роялті якщо особа, на користь якої нараховується плата за такі послуги, не є бенефіціарним (фактичним) отримувачем (власником) такої плати за послуги за виключенням випадків, коли бенефіціар (фактичний власник) надав право отримувати таку винагороду іншим особам;
и т.д.

Осталось только понять под "особой" в 2, 3 и т.д. понимается нерезидент или нет. Думаю, нерезидент.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST manuls » 14 мар 2011, 12:41

Я с вами согласна. Но Сергей Ильяшенко считает иначе.
Цитата из Бухгалтерии № 10 "Бенефициар и его роль в налогообложении доходов нерезидентов" стр. 80 "С 01.01.2011 выплата роялти нерезиденту -правообладателю ( в том числе по сублицензионным договорам) включается в налоговые расходы в полном объеме. Для доказательства налоговых расходов ( свыше лимита) при выплате роялти посреднику ( агенту,упраляющему, доверительному собственнику) необходимо подтверждение его полномочий со стороны бенефициара"
Аватар пользователя
manuls
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:17
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST налоговик » 15 мар 2011, 10:39

Да, похоже он считает иначе.

"Сложнее обстоит ситуация с роялти. Как известно, пп.140.1.2 ст. 140 НКУ предусматривает случаи, когда в состав расходов не попадают начисления роялти в пользу нерезидента в размере свыше 4% дохода (выручки) от реализации продукции (товаров, работ, услуг) (без НДС и акциза) за прошлый год.
Одним из таких случаев может быть «небенефициарный» статус такого нерезидента, а имнно: такой нерезидент не является бенефициарным (фактическим) получателем (собственником) такой платы за услугу за исключением случаев, когда бенефициар (фактический собственник) предоствил право получать такое вознаграждение другим лицам".
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5688
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 803 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST capital » 18 мар 2011, 16:22

nikki писал(а):Я статью глянул мельком. Этого момента не отловил. Сейчас под рукой нет :(
Найду - еще раз перечитаю.

Норму 140.1.2 я понимаю так:

1. Не включаются в расходы: роялті на користь нерезидента в сумме превышающей 4 %...
2. Не включаются в расходы: роялті якщо особа, на користь якої нараховуються роялті, є нерезидентом, що має офшорний статус з урахуванням пункту 161.3 статті 161 цього Кодексу;
3. Не включаются в расходы: роялті якщо особа, на користь якої нараховується плата за такі послуги, не є бенефіціарним (фактичним) отримувачем (власником) такої плати за послуги за виключенням випадків, коли бенефіціар (фактичний власник) надав право отримувати таку винагороду іншим особам;
и т.д.

Осталось только понять под "особой" в 2, 3 и т.д. понимается нерезидент или нет. Думаю, нерезидент.


Поддерживаю. в полном объеме не должны идти на расходы.
capital
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 10:51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 24 мар 2011, 11:24

КАК ПОДТВЕРДИТЬ, ЧТО НЕРЕЗИДЕНТ ЯВЛЯЕТСЯ БЕНЕФИЦИАРОМ

Які підтверджуючі документи для включення до складу витрат має надати платник податку з метою доведення того, що особа - нерезидент, на користь якої нараховуються роялті є бенефіціарним (фактичним) їх отримувачем (власником)?

Коротка відповідь : Діє з 01.04.2011 Документом, який підтверджує, що роялті виплачується бенефіціарному (фактичному) отримувачу (власнику), є договір щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності. Якщо доходи нерезидента - бенефіціарного (фактичного) отримувача (власника) у вигляді роялті підлягають звільненню від оподаткування або зменшенню розміру податкових зобов’язань на підставі міжнародних договорів України, то для підтвердження звільнення (зменшення) від оподаткування таких доходів із джерелом їх походження з України особа - нерезидент має надати довідку, яка підтверджує, що вона є резидентом країни, з якою укладено міжнародний договір.
Повна відповідь : Діє з 01.04.2011 Відповідно до п.103.3 ст.103 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI (далі - ПКУ) бенефіціарним (фактичним) отримувачем (власником) доходу для цілей застосування пониженої ставки податку згідно з правилами міжнародного договору України до дивідендів, процентів, роялті, винагород тощо нерезидента, отриманих із джерел в Україні, вважається особа, що має право на отримання таких доходів. При цьому бенефіціарним (фактичним) отримувачем (власником) доходу не може бути юридична або фізична особа, навіть якщо така особа має право на отримання доходу, але є агентом, номінальним утримувачем (номінальним власником) або є тільки посередником щодо такого доходу. Відповідно до пп.140.1.2 п.140.1 ст.140 ПКУ при визначенні об’єкта оподаткування враховуються витрати (крім тих, що підлягають амортизації), пов'язані з науково-технічним забезпеченням господарської діяльності, на винахідництво і раціоналізацію господарських процесів, проведення дослідно-експериментальних та конструкторських робіт, виготовлення та дослідження моделей і зразків, пов'язаних з основною діяльністю платника податку, витрати з нарахування роялті та придбання нематеріальних активів (крім тих, що підлягають амортизації) для їх використання в господарській діяльності платника податку. До складу витрат не включаються нарахування роялті у звітному періоді на користь нерезидента у випадках, якщо особа, на користь якої нараховується плата за такі послуги, не є бенефіціарним (фактичним) отримувачем (власником) такої плати за послуги за виключенням випадків, коли бенефіціар (фактичний власник) надав право отримувати таку винагороду іншим особам (абз "б" пп.140.1.2 п.140.1 ст.140 ПКУ). Отже витрати з нарахування роялті не враховуються при обчисленні оподатковуваного прибутку, якщо роялті виплачуються нерезиденту, який не є бенефіціарним (фактичним) отримувачем (власником) такої плати. Документом, який підтверджує, що роялті виплачується нерезиденту - бенефіціарному (фактичному) отримувачу (власнику) об’єктів права інтелектуальної власності, є договір щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності. Оскільки постановою Кабінету Міністрів України від 27 грудня 2001 р. №1756 "Про державну реєстрацію авторського права і договорів, які стосуються права автора на твір" визначено, що установою, яка згідно із Законом України від 23 грудня 1993 року №3792-XII "Про авторське право і суміжні права" виконує дії, пов’язані з державною реєстрацією прав автора на твори науки, літератури і мистецтва, а також з реєстрацією договорів, які стосуються права автора на твір, є Міністерство освіти і науки, то для отримання висновку стосовно визначення особи, у якої виникли права інтелектуальної власності на об'єкт інтелектуальної власності, пропонуємо звернутися до правонаступника вказаного міністерства. Стосовно документів, які підтверджують, що доходи нерезидента - бенефіціарного (фактичного) отримувача (власника) у вигляді роялті підлягають звільненню (зменшенню) від оподаткування в Україні, слід зазначити, що відповідно до п.103.4 ст.103 ПКУ підставою для звільнення (зменшення) від оподаткування доходів із джерелом їх походження з України є подання нерезидентом особі (податковому агенту), яка виплачує йому доходи, довідки (або її нотаріально засвідченої копії), яка підтверджує, що нерезидент є резидентом країни, з якою укладено міжнародний договір України (далі - довідка), а також інших документів, якщо це передбачено міжнародним договором України. Довідка видається компетентним (уповноваженим) органом відповідної країни, визначеним міжнародним договором України, за формою, затвердженою згідно із законодавством відповідної країни, і повинна бути належним чином легалізована, перекладена відповідно до законодавства України (п.103.5 ст.103 ПКУ).

За это сообщение автора Vetal' поблагодарили: 2
nikki, vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST nikki » 24 мар 2011, 12:50

Спасибо.

ГНАУ (в отличие от куда-то исчезнувшего Dave), похоже, не задается вопросом по поводу смысла слов "за виключенням випадків, коли бенефіціар (фактичний власник) надав право отримувати таку винагороду іншим особам".

Кроме договора нужно заключение от правопреемника минобразовния (это что "комітету України з питань науково-технічного та інноваційного розвитку"?) где было бы написано у кого возникли такие права? :shock:
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, dmn, Gb, Ya