Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Роялти: бенефициарность, расходы и прочее

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 10:17

а хто ж его знаеть....может, что они могут его передать в сублицензию...или продать...или могут размножать...или раздавать бесплатно...
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST vins » 16 авг 2011, 10:47

vikakool писал(а):а хто ж его знаеть....может, что они могут его передать в сублицензию...или продать...или могут размножать...или раздавать бесплатно...


Просто смотрите, ИМХО, когда мы говорим об объектах ИС, то передача права распоряжаться имущественными правами на них и будет означать передачу права собственности.
Объекты ИС - особый объект. Нематериализованный. Это по сути набор имущественных прав.
Поэтому если мы на время передаем какой-то набор прав на объект ИС (тиражировать, использовать ТМ в своей деятельности и т.п.), даже с правом в таком же объеме передать аналогичные права другому субъекту хозяйствования, то, ИМХО, отчуждения нет. Есть, условно говоря, субаренда, а не продажа.
Я так понимаю. Но вопрос, согласен, неоднозначный.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 10:54

мне тут посоветовали - может, подойдет?

Стаття 1107. Види договорів щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності
4) договір про передання виключних майнових прав інтелектуальної власності;
5) інший договір щодо розпоряджання майновими правами інтелектуальної власності.

Стаття 1113. Договір про передання виключних майнових прав інтелектуальної власності
1. За договором про передання виключних майнових прав інтелектуальної власності одна сторона (особа, що має виключні майнові права) передає другій стороні частково або у повному складі ці права відповідно до закону та на визначених договором умовах.
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 11:01

вот еще нашла статью в ЛИге - там написано:

При укладанні ліцензійного договору необхідно виключити можливість визнання його договором з надання послуг, тому що згідно із законодавством такі послуги оподатковуються податком на додану вартість. Не може бути роялті плата за адміністративні або маркетингові послуги ліцензіара, надані ним у зв'язку з продажем ліцензії.

В текст ліцензійного договору не слід включати пункти, що описують здійснення ліцензіаром активних дій, які направлені на виконання послуг, щоб уникнути штрафних санкцій за несвоєчасне нарахування ПДВ у випадку виявлення податківцями в платежах «роялті» оплати за послуги.

т.е. если прописать лиценз.договор как услуги, то НДС тоже будет, правильно?
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 11:05

насчет неденежности - ГНАУ согласна со мной:

У разі якщо роялті виплачується ТОВ нерезиденту та/або отримується ТОВ від резидентів не у грошовій формі, наприклад, шляхом проведення бартерних операцій чи заліку зустрічних однорідних вимог, ТОВ нараховує ПДВ на загальних підставах за ставкою 20 % відповідно як при отриманні послуг (результатів робіт) від нерезидента та/або як при поставці послуг (результатів робіт) в Україні.
(Лист, Державна податкова адміністрація, від 10.09.2004, № 7919/6/15-2215 "Щодо оподаткування винагороди за право користування об'єктами інтелектуальної власності")

За это сообщение автора vikakool поблагодарил:
vins
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 16 авг 2011, 11:19

Коллеги, Ваши рассуждения относительно бартера касаются древних времен, когда любой бартер облагался НДС. А разве сейчас такая норма есть?
Если я не прав, поправьте.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 12:20

Вотруба, если не обл-ся НДС выплата денежными ср-вами, то неденежными - облагается

я ж только о роялти, а не вообще о необлагаемых операциях
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 13:26

кстати, добрые люди дали ссылку на хитрую статью, где почему-то написано:

С вступлением в силу раздела III «Налог на прибыль предприятий» НКУ ситуация с роялти изменилась незначительно. Как и раньше, часть платежей за использование объектов права интеллектуальной собственности не являются роялти и, следовательно, являются объектами обложения НДС.

Разделим платежи за использование объектов права интеллектуальной собственности по принципу: роялти – не роялти.

Роялти – это платежи за использование (за передачу права на использование):

произведений литературы, искусства и науки, компьютерных программ;
исполнений;
фонограмм, видеограмм;
изобретений (способ);
полезных моделей;
промышленных образцов;
зарегистрированных знаков для товаров и услуг (торговых марок);
ноу-хау (коммерческой тайны)

Не роялти – это платежи за использование (за передачу права на использование):

баз данных;
программ (передач) организаций вещания;
знаков для товаров и услуг (торговых марок), имеющих международную регистрацию или признанных общеизвестными в установленном законом порядке; - ?????????????????
компоновок интегральных микросхем;
изобретений (устройство, вещество, штамм микроорганизма, культура клетки растения и животного);
сортов растений;
пород животных.
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST vins » 16 авг 2011, 13:58

Действительно странно.

vikakool писал(а):Роялти – это платежи за использование (за передачу права на использование):

произведений литературы, искусства и науки, компьютерных программ;
исполнений;
фонограмм, видеограмм;
изобретений (способ);
полезных моделей;
промышленных образцов;
зарегистрированных знаков для товаров и услуг (торговых марок);
ноу-хау (коммерческой тайны)


Такие платежи могут и не иметь статус роялти, если передаются исключительные имущественные права на использование.

vikakool писал(а):Не роялти – это платежи за использование (за передачу права на использование):
знаков для товаров и услуг (торговых марок), имеющих международную регистрацию или признанных общеизвестными в установленном законом порядке; - ?????????????????


Видимо, акцент на международную регистрацию и общеизвестность.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 14:15

Vins, одна надежда на вас!!! плиз, поглядите все, что я написала ранее, и скажите, будет ли НДС, если:

1) расчет по бартеру?
2) прописываем договор как на услуги, связанные с ТМ?
3) прописываем, что лицензиат разрешает сублицензиатам размножать, отчуждать, распоряжаться по своему усмотрению правами на ТМ?
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST vins » 16 авг 2011, 14:35

vikakool писал(а):будет ли НДС, если:

1) расчет по бартеру?
2) прописываем договор как на услуги, связанные с ТМ?
3) прописываем, что лицензиат разрешает сублицензиатам размножать, отчуждать, распоряжаться по своему усмотрению правами на ТМ?


1) думаю, если выплата роялти в натуральной форме (например, частью продукции, произведенной под торговой маркой, которую используете), то будет НДС
2) а можно более подробно, какой будет предмет этого договора?
3) тогда это не лицензиат и сублицензиат, это договор на передачу исключительных имущественных прав на торговую марку (считайте, что договор купли-продажи) - это будет не роялти, и будет НДС.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 16:33

ну...например, на оказание услуг по администрированию и консультированию при использовании ТМ в торговых сетях заказчика
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST vins » 16 авг 2011, 16:40

vikakool писал(а):ну...например, на оказание услуг по администрированию и консультированию при использовании ТМ в торговых сетях заказчика


По администрированию - точно нет :)
В целом оно то да. Но Вы ж сами знаете, как на договор "по консультированию при использовании ТМ в торговых сетях заказчика" посмотрят налоговики.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 16 авг 2011, 17:46

блин! ну тады...целый комплекс услуг, включающий в себя:

1) административные и консультационные услуги по внедрению и использованию такой-то ТМ в сетях заказчика для увеличения объема продаж
2) 74.14.0 Консультування з питань комерційної діяльності та управління
Цей підклас включає:
- консультування, надання рекомендацій та практичної допомоги суб'єктам підприємницької діяльності та державним службам у галузі зв'язків із громадськістю та обміну інформацією, розроблення систем бухгалтерського обліку, програм обліку виробничих витрат, процедур контролю за виконанням кошторису тощо
- консультування та надання практичної допомоги комерційним підприємствам та державним службам в галузі планування, організації, забезпечення ефективності та контролю, інформації для управління тощо
3) 74.87.0 Надання інших комерційних послуг
Цей підклас включає:
надання інших, не віднесених до інших групувань, комерційних послуг
vikakool
 
Сообщений: 4048
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 875 раз.
Поблагодарили: 611 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 авг 2011, 13:15

Я б, наверное, склонялся к варианту с неденежными роялти.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Al, Gb, Ya