Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Амортизация временной разницы и переходные (!) вопросы по ОС

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Vetal' » 24 май 2011, 11:38

Добрый день! Мне понравилось больше вот это:

"У разі нарахування амортизації основних засобів із застосуванням прямолінійного методу - сума амортизації визначається діленням вартості, яка підлягає амортизації за результатами інвентаризації, проведеної станом на 01.04.11, на строк корисного використання об'єкта основних засобів (арифметична різниця між загальним строком корисного використання об'єкта основних засобів, визначеного наказом по підприємству з урахуванням вимог п.145.1 ст.145 Податкового кодексу України, та строком, протягом якого об'єкт знаходився в експлуатації станом на 01.04.11)".

Все по Переходных положениях ПКУ, т.е. без учета ликвидационной стоимости. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 24 май 2011, 11:40

Добрый день!

Да, я даже хотел на это обратить внимание, но удержался, т.к. они прямо на переходные не сослались.

+ типа могут сказать, что "вартості, яка підлягає амортизації за результатами інвентаризації, проведеної станом на 01.04.11", конечно ликвидационная определяется по основным именно в момент инвентаризации и стоимость по данным инвентаризация уже учитывается уменьшенной на ликвидационную. Т.е. очень косвенно.

Хотя, по прежнему считаю, что ликвидационная не должна отниматься :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 24 май 2011, 12:43

Да, пока прямо не написали об этом. Хотя в ЕБНЗ, вроде бы, где-то проскакивало... Возможно, я ошибаюсь... :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 24 май 2011, 13:23

Да, в базе было о необходимости вычитания.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Vetal'
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST irina zhurova » 25 май 2011, 10:12

Печкин писал(а):1. Метод "налоговый" очень желательно поменять на другой.
Я понимаю, что стандарты предполагают такую возможность, но в отличие от Минфина бухгалтер же что-то должен в бухучете понимать - поэтому с 01.04.11 г. нужен другой метод.
2. Там (в налоговом кодексе) указан минимальный срок. Вы ставите тот который с учетом всех обстоятельств считаете реальным (но не ниже минимального).
3. Другой комптьютер ИМХО может иметь другой срок полезного использования. Если он реально имеет другой планируемый срок полезного использования :)



Спасибо все что необходимо я нашла
irina zhurova
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 13:46
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 май 2011, 18:06

еще такой момент: если у меня в гр.4 ОС по старому налог.учету ОС числились комп.программы, а в БУ они на сч.12, то при расчете временной разницы я должна взять сумму всех 4-х групп старых ОС, отнять стоимость программ и полученный рез-т сравнить с новой суммой ОС (по новому НУ). Так?
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 май 2011, 18:30

vikakool писал(а):еще такой момент: если у меня в гр.4 ОС по старому налог.учету ОС числились комп.программы, а в БУ они на сч.12, то при расчете временной разницы я должна взять сумму всех 4-х групп старых ОС, отнять стоимость программ и полученный рез-т сравнить с новой суммой ОС (по новому НУ). Так?


Я бы не отнимал.
1. Про вычитание ничего не сказано.
2. Непонятно вообще что (сколько) вычитать.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 май 2011, 23:31

1. тогда сумма таких НА будет аморт-ся как в составе временной разницы, так и в составе НА
2. на самом деле почти у всех 1С считает износ и остаточную стоимость по каждому ОС, а не по группе, так что посчитать можно. А вот стоит ли...?
vikakool
 
Сообщений: 4082
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 май 2011, 07:37

1. Проблема понятна. Возможное задвоение.
2. То что 1-С считает, это же не значит, что она считает остаточную налоговую стоимость по каждому ОС. Она это так называет. А остаточной налоговой стоимости по объектам ОС 4 группы в природе не существует.

Пока от ГНАУ ничего не встречал по этому поводу.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
vikakool
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Елена555 » 26 май 2011, 20:50

Печкин писал(а):
При инвентаризации ликвидационная стоимость вычитается

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

Чи вираховується ліквідаційна вартість об’єкта основного засобу при визначенні його вартості з метою нарахування амортизації з 01.04.2011?

Відповідно до п. 6 підр. 4 р. XX "Перехідні положення" Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 р. №2755-VI (далі - ПКУ) для визначення переліку об'єктів основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів за групами відповідно до п. 145.1 ст. 145 ПКУ з метою нарахування амортизації з дати набрання чинності розділом III ПКУ застосовуються дані інвентаризації, проведеної за станом на 1 квітня 2011 року. Вартість, яка амортизується, по кожному об'єкту основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів визначається як первісна (переоцінена) з урахуванням капіталізованих витрат на модернізацію, модифікацію, добудову, дообладнання, реконструкції тощо, а також суми накопиченої амортизації за даними бухгалтерського обліку на дату набрання чинності розділом III ПКУ. Порядок визначення первісної та переоціненої вартості наведено у п. 4 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби", затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 №92 (зі змінами і доповненнями). Зокрема, первісна вартість - історична (фактична) собівартість необоротних активів у сумі грошових коштів або справедливої вартості інших активів, сплачених (переданих), витрачених для придбання (створення) необоротних активів. Переоцінена вартість - вартість необоротних активів після їх переоцінки. Вартість, яка амортизується, - первісна або переоцінена вартість необоротних активів за вирахуванням їх ліквідаційної вартості. Крім цього, відповідно до пп.14.1.19 п.14.1 ст.14 ПКУ вартість основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів, яка амортизується, - первісна або переоцінена вартість основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів за вирахуванням їх ліквідаційної вартості. Враховуючи викладене, під час інвентаризації об'єктів основних засобів станом на 1 квітня 2011 року з метою нарахування амортизації за нормами ПКУ при визначенні переоціненої вартості ліквідаційна вартість об’єкта основного засобу вираховується.


Вот такой неочевидный ответ.

На семинаре 26.05.11г., которое проводила ГНАУ для плательщиков Харьковской, Днепропетровской, Донецкой, Полтавской и Сумской областей лектор Ангелов Олег Леонидович (начальник відділу методології податку на прибуток та податкових платежів Департаменту адміністрування податку на прибуток та інших податків і зборів) уточнил, что ликвидационная стоимость по решению налогоплательщика может равняться нулю, т.к. стандартами бухгалтерского учета это не запрещено. Это чтобы не было вопросов почему в переходных одно написано, а в определениях другое. При нулевой ликвидационной нарушений вроде как по его словам никак не будет.
Елена555
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 22:27
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

UNREAD_POST Печкин » 27 май 2011, 11:13

Дооценки по нематериальным до 01.04.11 учитываются.
На разницу объект не создается

ДПАУ

Чи враховується при визначенні вартості окремих об’єктів нематеріальних активів станом на 01.04.11 сума дооцінки нематеріальних активів, що проведена після 01.01.10, а також чи створюється у податковому обліку окремий об'єкт для амортизації, якщо загальна вартість усіх нематеріальних активів за даними бухгалтерського обліку менша, ніж загальна вартість усіх нематеріальних активів за даними податкового обліку на дату набрання чинності розділом III ПКУ?

Пункт 6 підрозд. 4 р. XX "Перехідні положення" Податкового кодексу України не містить застережень щодо суми дооцінки основних засобів, що проведена після 1 січня 2010 року, і відповідно при визначенні вартості окремих об’єктів нематеріальних активів станом на 1 квітня 2011 року буде враховуватись сума дооцінки нематеріальних активів, що проведена після 1 січня 2010 року. Якщо загальна вартість усіх нематеріальних активів за даними бухгалтерського обліку менша, ніж загальна вартість усіх нематеріальних активів за даними податкового обліку на дату набрання чинності розділом III ПКУ, то у податковому обліку для амортизації не створюється окремий об’єкт на різницю, яка виникає в результаті такого порівняння.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Печкин » 31 май 2011, 18:22

Як застосовуються норми абз. 7 п. 6 підрозділу 4 розділу ХХ ПКУ при проведенні інвентаризації основних засобів станом на 01.04.2011?
(норма оказалась вот такой простой)
Коротка відповідь : Якщо за результатами інвентаризації до основних засобів, які підлягають амортизації у податковому обліку віднесено такі, щодо яких не проведено (частково не проведено) оплату з їх придбання або поліпшення, то суми витрат, понесені платником податку після 01.04.11 в частині оплати (часткової оплати) вартості основних засобів (поліпшень основних засобів), не відносяться на збільшення їх первісної вартості.

Повна відповідь : Відповідно до п. 6 підрозд. 4 р. ХХ "Перехідні положення" Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI (далі – ПКУ) для визначення переліку об'єктів основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів за групами відповідно до пункту 145.1 статті 145 цього Кодексу з метою нарахування амортизації з дати набрання чинності розділом III цього Кодексу застосовуються дані інвентаризації, проведеної за станом на 1 квітня 2011 року. Вартість, яка амортизується, по кожному об'єкту основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів визначається як первісна (переоцінена) з урахуванням капіталізованих витрат на модернізацію, модифікацію, добудову, дообладнання, реконструкції тощо, а також суми накопиченої амортизації за даними бухгалтерського обліку на дату набрання чинності розділом III цього Кодексу (абз. 2 п. 4 підрозд. 4 р. ХХ ПКУ). До переоціненої вартості основних засобів не включається сума дооцінки основних засобів, що проведена після 1 січня 2010 року (абз. 4 п. 6 підрозд. 6 р. ХХ ПКУ). Первісна вартість основних засобів не збільшується на вартість придбання або поліпшення після дати набрання чинності розділом III цього Кодексу в частині витрат, віднесених на збільшення балансової вартості об'єктів до такої дати (абз. 7 п. 4 підрозд. 6 р. ХХ ПКУ). Враховуючи викладене, якщо за результатами інвентаризації до основних засобів, які підлягають амортизації у податковому обліку віднесено такі, щодо яких не проведено (частково не проведено) оплату з їх придбання або поліпшення, то суми витрат, понесені платником податку після 01.04.11 в частині оплати (часткової оплати) вартості основних засобів (поліпшень основних засобів), не відносяться на збільшення їх первісної вартості.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 31 май 2011, 21:51

Добрый вечер! Да, это лишь частный случай. Но то, что они написали в части оплат и так понятно, без абз. 7 п. 6 подраздела 4... :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 31 май 2011, 22:36

Согласен. Но похоже они рассматривают (по крайней мере, в этом ответе :) ) такой случай как единственный, хотя и эта норма для данного случая действительно выглядит совершенно бесполезной.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 31 май 2011, 22:59

Ага. Мне больше нравиться когда абз. 7 подключают к расходам, зависшим на 01.04.11 г. на 15-м счете...
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, alex88, Gb, MR, Ya