Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налогообложение операций с ценными бумагами

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Vetal' » 15 мар 2011, 16:13

Печкин писал(а):...
А откуда это следует?

Кроме того, этот запрет в НКУ, очевидно, касается и первичного размещения (выпуска) прочих корправ (например, долей в УК ООО). Т.к. в НКУ термин эмиссия, эмитент употреблется не только применительно к ЦБ.


из стандартов?
Ведь само употребление в налоговом кодексе в другом значении еще не означает, что везде по тексту кодекса в таком другом значении нужно употреблять, особенно при наличии прямого определения в законе.


Косвенно из пп. 14.1.49, 14.1.58, абз. "б" пп. 14.1.81, 136.1.3, 136.1.13, п. 153.3 и т.д. Наконец п. 153.9. В т.ч. из практики применения Закона о прибыли :)
ну и не
5.3. Інші терміни, що застосовуються у цьому Кодексі і не визначаються ним, використовуються у значенні, встановленому іншими законами.
а
14.1.84. інші терміни для цілей розділу III використовуються у значеннях, визначених Законом України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" та національними і міжнародними положеннями (стандартами) фінансової звітності, положеннями (стандартами) бухгалтерського обліку.


К примеру, пп. 14.1.58. емісійний дохід - сума перевищення надходжень, отриманих емітентом від емісії (випуску) власних акцій (інших корпоративних прав) та інвестиційних сертифікатів, над номінальною вартістю таких акцій (інших корпоративних прав) та інвестиційних сертифікатів (під час їх первинного розміщення), або...

Понимаю что ЭД применительно к корправам (не акциям) вещь довольнои нтересная, но все же... ;)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 мар 2011, 16:30

1. Да, я тоже исхожу из 14.1.84. Поэтому про стандарты и интересовался :)

2. По поводу косвенных. В частности, 14.1.58.

Я бы читал так: термин "эмиссия" касается "акций", а "(выпуск)" - "(прочих корпоративных прав)".
По поводу эмиссионного дохода и корпоративных прав - есть такой момент, но некоторые допускают такую возможность.

3. Про предыдущую практику. Да, но для столь жестких ограничительных норм нужны большие основания нежели косвенные аргументы. Иначе (с учетом наличествующих косвенных аргументов) под это ограничение подпадают не только корпоративные права, но и облигации.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 15 мар 2011, 16:47

Печкин писал(а):...
2. По поводу косвенных. В частности, 14.1.58.

Я бы читал так: термин "эмиссия" касается "акций", а "(выпуск)" - "(прочих корпоративных прав)".
По поводу эмиссионного дохода и корпоративных прав - есть такой момент, но некоторые допускают такую возможность.
...


Так то оно так, вот только термин "первинне розміщення" применяется в определении ЭД не только к ценным бумагам. А эмитент упоминается в четкой связке с корправами в ряде других норм... Например, п. 153.9: "норми пункту 153.8 статті 153 цього Кодексу не поширюються на операції, що здійснюються платником податку - емітентом з розміщення корпоративних прав або інших цінних паперів, а також з їх зворотного викупу або погашення таким платником податку - емітентом".
Или вы считаете, что эта норма при первичном выпуске корправ ООО (формировании уставника) для этого ООО не работает? :)

Печкин писал(а):...
3. Про предыдущую практику. Да, но для столь жестких ограничительных норм нужны большие основания нежели косвенные аргументы. Иначе (с учетом наличествующих косвенных аргументов) под это ограничение подпадают не только корпоративные права, но и облигации.


И что в этом удивительного на фоне такого запрета? :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 мар 2011, 17:13

Я не оспариваю, что есть аргументы принянуть. Ищу отмазки :)

В общем как и писал nikki в первом посте этой темы (в т.ч. относительно облигаций :) ):

nikki писал(а):Поэтому подписываться при размещении (акций, облигаций...) стоит физлицу и потом если нужно акции выгоднять на юрлицо. Цена вопроса - комиссия.


Т.е. теперь все размещение ОВГЗ должно идти через физиков :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 15 мар 2011, 17:29

Да, ситуация пока патовая... Если интересно фраза из комментария к НКУ: пояснення до його п. 153.8 (том 2, стор. 303) - до ціннопаперових витрат не потрапляють витрати, пов’язані з придбанням цінних паперів емітентів, що можуть бути використані платником податку для непродуктивного відпливу капіталів, ухилення від оподаткування, легалізації доходів, отриманих злочинним шляхом. Похоже, они думают, что все это происходит именно и только на этапе первичного размещения :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 15 мар 2011, 17:35

Спасибо за "комментарий".
Да уж...
Все в нем написано как раз в отношении уже упомянутых ОВГЗ и их эмитента, т.е. Минфина!
Насколько я помню, Минфин комментарий в основном и писал. Им, конечно, виднее :D
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 мар 2011, 23:44

Что бы это значило?
Они в перемешку с валовыми доходами, но про первичное размещение как-то особо не оговорились.

Який порядок оподаткування операцій з торгівлі цінними паперами, деривативами та іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами, в тому числі операцій з продажу цінних паперів (корпоративних прав), придбаних у емітента?
Коротка відповідь : Діє з 01.04.2011 Платник податку на прибуток підприємства в окремому податковому обліку фінансових результатів операцій з цінними паперами (корпоративними правами) має відображати витрати на суму коштів, сплачену (нараховану) продавцю цінних паперів (корпоративних прав) як компенсація їх вартості, та доходи на суму коштів або вартість майна, отриману (нараховану) від продажу, обміну або інших способів відчуження цінних паперів.
Повна відповідь : Діє з 01.04.2011 Порядок оподаткування операцій з торгівлі цінними паперами, деривативами та іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами визначено пп.153.8 ст.153 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року 2755-VI (далі - ПКУ). Для цілей цього підпункту під терміном "доходи" слід розуміти суму коштів або вартість майна, отриману (нараховану) платником податку від продажу, обміну або інших способів відчуження цінних паперів, деривативів або інших, ніж цінні папери, корпоративних прав, а також вартість будь-яких матеріальних цінностей чи нематеріальних активів, які передаються платнику податку в зв'язку з таким продажем, обміном або відчуженням. До складу доходів включається також сума будь-якої заборгованості платника податку, яка погашається у зв'язку з таким продажем, обміном або відчуженням.
Під терміном "витрати" слід розуміти суму коштів або вартість майна, сплачену (нараховану) платником податку продавцю (у тому числі емітенту, крім придбання під час первинного розміщення) цінних паперів, деривативів або інших, ніж цінні папери, корпоративних прав, як компенсація їх вартості. До складу витрат включається також сума будь-якої заборгованості покупця, яка виникає у зв'язку з таким придбанням. Платник податку веде відокремлений облік фінансових результатів операцій з цінними паперами і деривативами в розрізі окремих видів цінних паперів, деривативів та інших, ніж цінні папери, корпоративних прав. При цьому облік операцій з акціями ведеться разом з іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами. Якщо протягом звітного періоду витрати на придбання кожного з окремих видів цінних паперів, деривативів, та інших, ніж цінні папери, корпоративних прав, понесені (нараховані) платником податку, перевищують доходи, отримані (нараховані) від продажу (відчуження) цінних паперів, деривативів або інших, ніж цінні папери, корпоративних прав цього ж виду протягом такого звітного періоду, від'ємний фінансовий результат переноситься на зменшення фінансових результатів від операцій з цінними паперами, деривативами або іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами цього ж виду наступних звітних періодів у порядку, визначеному статтею 150 цього розділу. Якщо протягом звітного періоду доходи від продажу кожного з окремих видів цінних паперів, деривативів та інших, ніж цінні папери, корпоративних прав отримані (нараховані) платником податку, перевищують витрати, понесені (нараховані) платником податку внаслідок придбання цінних паперів, деривативів або інших, ніж цінні папери, корпоративних прав цього ж виду протягом такого звітного періоду (з урахуванням від'ємного фінансового результату від операцій з цінними паперами, деривативами або іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами цього ж виду минулих періодів), прибуток включається до складу доходів такого платника податку за результатами такого звітного періоду. Усі інші витрати та доходи платника податку, крім витрат та доходів за операціями з цінними паперами, деривативами та іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами, визначеними цим підпунктом, враховуються у визначенні об'єкта оподаткування такого платника податку на загальних умовах, встановлених цим Кодексом. Операції з конвертації цінних паперів оподаткуванню не підлягають. Норми п.153.8 ст.153 ПКУ не поширюються: на операції, що здійснюються платником податку - емітентом з розміщення корпоративних прав або інших цінних паперів; на операції зі зворотного викупу або погашення платником податку – емітентом корпоративних прав або інших цінних паперів; на визначення балансових збитків або прибутків, отриманих платником податку від операцій із корпоративними правами, що виражені в інших, ніж цінні папери, формах. Враховуючи викладене, платник податку на прибуток підприємства в окремому податковому обліку фінансових результатів операцій з цінними паперами (корпоративними правами) має відображати витрати на суму коштів, сплачену (нараховану) продавцю цінних паперів (корпоративних прав) як компенсація їх вартості, та доходи на суму коштів або вартість майна, отриману (нараховану) від продажу, обміну або інших способів відчуження цінних паперів. Прибуток від операцій з цінними паперами (корпоративними правами) включається до складу валових доходів платника податку за результатами звітного періоду, в якому здійснюється продаж цінних паперів. Отже, лише в момент здійснення продажу придбаних у емітента цінних паперів (корпоративних прав) платник податку має право на відображення витрат, пов'язаних з їх придбанням, та доходів від їх продажу.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 18 мар 2011, 00:06

Кто-то перестарался. Фразы из докодексных разъяснений. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 18 мар 2011, 00:14

Очень похоже. Хотя особо по сути не придерешься. Все написано правильно. Речь же о покупке у эмитента выкупленных им акций (корпправ) :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 18 мар 2011, 00:17

Да 100 %. Именно выкуп и последующая продажа всех сейчас и интересует. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 22 мар 2011, 10:35

Спецправила применяются и при торговле товарораспорядительными документами (в т.ч. складскими свидетельствами)


ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

Чи розповсюджуються норми пункту 153.8 статті 153 ПКУ на операції з торгівлі складськими свідоцтвами?

Діє з 01.04.2011. Відповідно до пп. 6 п. 5 ст. 3 Закону України від 23 лютого 2006 року N 3480-IV "Про цінні папери та фондовий ринок" товаророзпорядчі цінні папери - це цінні папери, які надають їхньому держателю право розпоряджатися майном, вказаним у цих документах. Особливості емісії (видачі), обігу та обліку товаророзпорядчих цінних паперів та порядок розкриття інформації щодо них визначаються законодавством (п. 1 ст. 15 Закону N 3480). Зокрема, згідно зі ст. 2 Закону України від 23 грудня 2004 року N 2286-IV "Про сертифіковані товарні склади та прості і подвійні складські свідоцтва" до товаророзпорядчих цінних паперів відносяться складські свідоцтва, якими є товаророзпорядчі складські документи на пред'явника або іменні, що посвідчують право власності на товар, який зберігається на сертифікованому складі. Складські свідоцтва бувають двох видів - прості складські свідоцтва і подвійні складські свідоцтва. Складські свідоцтва видаються лише сертифікованими складами, які отримали сертифікат про відповідність надання послуг із зберігання. Враховуючи викладене, пункт 153.8 ст. 153 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI, яким визначено порядок оподаткування операцій з торгівлі цінними паперами, деривативами та іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами, застосовується до операцій з торгівлі товаророзпорядчими цінними паперами, зокрема, складськими свідоцтвами.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST DKTigra » 24 мар 2011, 20:02

Обсуждаем с юристами данный вопрос. Склоняются к тому, что размещение выкупленных бумаг не является "первинним розміщенням" исходя из Закона про ЦБ:
- розміщення цінних паперів - відчуження цінних паперів емітентом або андеррайтером шляхом укладення цивільно-правового договору з першим власником;
- обіг цінних паперів - вчинення правочинів, пов'язаних з переходом прав власності на цінні папери і прав за цінними паперами, за винятком договорів, що укладаються під час розміщення цінних паперів;

Исходя из этого любые операции после первого размещения ЦБ являются обігом цінних паперів, включая выкуп ЦБ эмитентом и последующее размещение выкупленной ЦБ. Но вот знает ли об этом налоговая :shock:

Этой оговоркой в статье НК фактически заблокирован рынок ИСИ - привлекать активы, получается, после 01.04.2011 можно будет только от физиков. А для венчуров - еще и сделка минимальная - от 1250 м.з.
DKTigra
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 19:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 24 мар 2011, 20:15

DKTigra писал(а):Обсуждаем с юристами данный вопрос. Склоняются к тому, что размещение выкупленных бумаг не является "первинним розміщенням" исходя из Закона про ЦБ


Однозначно не является.
Первичное размещение конкретной бумаги бывает один раз.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST capital » 24 мар 2011, 22:35

Вопрос старый-старый.
Законодательство потихоньку меняется - но суть осталась прежней.

ГНАУ раньше вообще считала, что первичная - это только один раз в истории общества. На что Комитет ВРУ еще 10 лет назад заявлял в письме от от 25.07.2001 г. N 06-10/470, что

При применении с целью налогообложения термина "эмиссионный доход" следует иметь в виду, что первичная эмиссия (выпуск) акций не означает, что это должна быть только первая эмиссия (выпуск) ценных бумаг, то есть это может быть первый выпуск ценных бумаг, а также второй дополнительный выпуск и т. п., при которых осуществляется первичное размещение ценных бумаг.

Считаем, что утверждение налоговых органов на местах о том, что эмиссионный доход возникает исключительно при первичной эмиссии (выпуске) акций, при этом имея в виду под первичной эмиссией только эмиссию акций при создании предприятия (то есть только первую в хронологическом порядке эмиссию акций), является некорректным.

Учитывая приведенное, считаем, что вторая дополнительная эмиссия (выпуск) акций <...> относится к первичной эмиссии (выпуску) акций, а доход, полученный <...> в результате размещения второго дополнительного выпуска акций, является эмиссионным доходом, не включаемым в состав валового дохода плательщика налога согласно вышеприведенным нормам Закона.


В любом случае - первичная эмиссия - это выпуск бумаг, еще не находившихся ранее в обращении.

Вот, например, как нацбанк понимает:

Первинне розміщення державних цінних паперів
розповсюдження емітентом державних цінних паперів, які за умовами випуску та обсягом прав ще не перебували в обігу.
(Національний банк, Постанова "Про затвердження Положення про депозитарну діяльність Національного банку України" від 19.03.2003 N 114)
capital
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 10:51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

UNREAD_POST Печкин » 29 мар 2011, 21:50

СТРАХОВЩИКИ НЕ ИМЕЮТ РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ВЕКСЕЛЕЙ? :shock:

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 15.03.2011 р. N 7171/7/15-0517

Державна податкова адміністрація України з метою упередження та виявлення схем мінімізації сплати податків страховиками з використанням цінних паперів, зокрема векселів, повідомляє таке.

Як свідчать дані податкової звітності у 2010 році, близько 150 страховиків або 32 % від загальної кількості зареєстрованих декларують доходи та витрати від операцій з векселями.

Відповідно до ст. 2 Закону України "Про страхування" (далі - Закон про страхування) предметом безпосередньої діяльності страховика може бути лише страхування, перестрахування і фінансова діяльність, пов'язана з формуванням, розміщенням страхових резервів та їх управлінням.

Дозволяються виконання зазначених видів діяльності у вигляді надання послуг для інших страховиків на підставі укладених цивільно-правових угод, надання послуг (виконання робіт), якщо це безпосередньо пов'язано із зазначеними видами діяльності, а також будь-які операції для забезпечення власних господарських потреб страховика.

Статтею 31 Закону про страхування встановлено, що кошти страхових резервів страховика повинні розміщуватися з урахуванням безпечності, прибутковості, ліквідності, диверсифікованості та мають бути представлені активами, в переліку яких векселі відсутні.

Під господарською діяльністю відповідно до п. 1.32 ст. 1 Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств" (далі - Закон про прибуток) розуміється будь-яка діяльність особи, направлена на отримання доходу в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах, у разі коли безпосередня участь такої особи в організації такої діяльності є регулярною, постійною та суттєвою.

Згідно з пп. 14.1.36 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України (далі - Кодекс) господарська діяльність - це діяльність особи, що пов'язана з виробництвом (виготовленням) та/або реалізацією товарів, виконанням робіт, наданням послуг, спрямована на отримання доходу і проводиться такою особою самостійно та/або через свої відокремлені підрозділи, а також через будь-яку іншу особу, що діє на користь першої особи, зокрема, за договорами комісії, доручення та агентськими договорами.

Разом з тим відповідно до Національного стандарту бухгалтерського обліку N 15 дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу, при наявності низки вимог, зокрема, впевненості, що в результаті операції відбудеться збільшення економічних вигод підприємства або імовірності надходження економічних вигод від надання послуг.

Таким чином, забезпечення власних господарських потреб страховика - це операції із задоволення потреб суб'єкта господарювання, які виникають в процесі його функціонування і пов'язані лише з понесенням необхідних витрат, тобто не спрямовані на отримання доходу.

Статтею 31 Закону про страхування встановлено, що кошти страхових резервів страховика повинні розміщуватися з урахуванням безпечності, прибутковості, ліквідності, диверсифікованості та мають бути представлені активами, в переліку яких векселі відсутні.

Відповідно до цієї статті страховики мають право здійснювати фінансову діяльність, пов'язану з формуванням, розміщенням страхових резервів та їх управлінням шляхом вкладення коштів у цінні папери чітко визначених видів: акції, облігації, іпотечні сертифікати.

Виходячи з викладеного вкладення страховиками коштів у цінні папери, тобто купівля їх як товару, можливе лише шляхом придбання акцій, облігацій та іпотечних сертифікатів. Тому тільки вказані цінні папери можуть брати участь у операціях з торгівлі цінними паперами та відображатися у окремому податковому обліку фінансових результатів платника податку.

Зважаючи на викладене, під час здійснення документальних перевірок платників податку - страхових компаній слід звернути увагу на відсутність законодавчих підстав для здійснення операцій з купівлі-продажу векселів та їх подальшого відображення у розрахунку фінансових результатів операцій з цінними паперами, корпоративними правами та деривативами. Сума коштів або вартість майна, отримана (нарахована) страховиками від торгових операцій з векселями відповідно до пп. 4.1.6 п. 4.1 ст. 4 Закону про прибуток включається до складу валового доходу як доходи з інших джерел та оподатковується за загальною ставкою з урахуванням строків позовної давності, визначених законодавством.

В контексті Кодексу - сума коштів або вартість майна, отримана (нарахована) страховиками від торгових операцій з векселями відповідно до пп. 135.5.14 п. 135.5 ст. 135 Кодексу включається до складу інших доходів за звітний податковий період та оподатковується за основною ставкою податку на прибуток (набирає чинності з 01.04.2011 р.).

Заступнику Голови ДПА України - Голові ДПА у м. Києві, головам державних податкових адміністрацій в АР Крим, областях та м. Севастополі довести зазначений лист до підпорядкованих підрозділів та забезпечити його врахування при проведенні контрольно-перевірочної роботи та процедур адміністративного оскарження.

Заступник Голови Комісії
з проведення реорганізації
ДПА України, заступник
Голови ДПА України

О. Любченко


Пока внимательно не читал ... но выкладываю.

Я понимаю, что расчеты за страхования векселем не хорошо, но тут... в общем нужно вникнуть.
Раньше на страх резервы банков по векселям наступали - теперь страховщики пошли.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
vvo
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Al Shurshun, Gb, Ya