Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Захарченко, Ярошенко, Хоцяновская о налоге на прибыль

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Печкин » 21 мар 2011, 17:59

:)

А как кто понял такой ответ Хоцяновской?

Очень беспокоит норма о запрете на отнесение в валовые расходы предприятия товарных остатков по состоянию на 31.03.2011 года, как тех которые попадут в Расчет прироста/убыли ТЗ за 1-й квартал 2011 года. Ведь на любом предприятии есть постоянные запасы сырья и материалов, точно спрогнозировать расходы которых невозможно, да и цена при покупке существенно отличается в зависимости от их количества.
Спасибо.

Ирина
14.03.11 17:10
Н.Х. Приймається узгоджене рішення разом з Міністерством фінансів України.


Что именно беспокоило Ирину?
И что именно ГНАУ "узгоджує" с Минфином.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Печкин » 22 мар 2011, 17:38

Министр финансов отвечает (пытается) на то что не ответила Хоцяновская (и в продолжение беспокойств Ирины, см. предыдущее сообщение)

Здравствуйте, уважаемый господин Министр!
Очень было бы интересно и главное насущно услышать ответы, на те вопросы, о которых г-жа Хоцяновская сказала, что согласовываются с Министерством финансов:
1)"Очень беспокоит норма о запрете на отнесение в валовые расходы предприятия товарных остатков по состоянию на 31.03.2011 года, как тех которые попадут в Расчет прироста/убыли ТЗ за 1-й квартал 2011 года. Ведь на любом предприятии есть постоянные запасы сырья и материалов, точно спрогнозировать расходы которых невозможно, да и цена при покупке существенно отличается в зависимости от их количества.
Спасибо."
2)"В разделе III Налогового кодекса Украины определены правила определения налога на прибыль предприятий с 1 апреля 2011 года. В пункте 138.4 Налогового кодекса установлено, что расходы, формирующие себестоимость реализованных товаров, выполненных работ, предоставленных услуг, признаются расходами того отчетного периода, в котором признан доход от реализации. В пункте 7 подраздела 4 Раздела XX "Переходные положения" установлено, что доход не определяется по товарам (результатам работ, услугам), отгруженным после вступления в силу раздела III в части стоимости таких товаров, оплаченных в виде авансов до такой даты. На каком основании ГНС в "Единой базе налоговых знаний" дает консультации, что если доход был отражен ранее (до 1 апреля 2011 года), то и расход нельзя отражать? Это совершенно разные нормы Налогового кодекса. С 1 апреля - это так, до 1 апреля - это переходные положения. По мнению налоговых органов доход по полученным предварительным оплатам должен включаться один раз, а расходы - ни одного, если наше предприятие согласно приказу по Учетной политике по п. 5.9 З.У. "О налогообложении прибыли предприятия" относило на остатки готовой продукции полную себестоимость готовой продукции и полуфабрикатов?"
Только не отвечайте, пожалуйста, что эти вопросы находятся на согласовании в ГНСУ )))
Заранее большое спасибо!
antik
18.03.11 23:09

Дякую за запитання. Зазначу, що у "Перехідних положеннях" Податкового кодексу визначено, що дохід не визначається щодо товарів, відвантажених після дати набрання чинності Кодексу саме у частині вартості таких товарів, оплаченої у вигляді авансів (передоплати) до такої дати. Тож такі аванси вже були включені у склад валових доходів до набрання чинності Кодексу. А стосовно витрат у цьому самому підпункті записано, що вони не визначаються щодо товарів, отриманих після дати набрання чинності Кодексу, у частині вартості таких товарів, оплаченої у вигляді авансів (передоплати) до такої дати. Тож такі аванси вже були включені до складу валових витрат до набрання чинності Кодексу.

Хочу підкреслити, що ця норма започаткована у Перехідних положеннях з метою уникнення подвійного оподаткування прибутку. Стосовно витрат, які виникнуть після запровадження Кодексу, слід зазначити, що вони будуть враховані з метою оподаткування під час визнання доходів, з якими вони пов’язані.
При цьому приріст - убуток товарних запасів не включається до витрат платника податку тому, що Кодекс передбачає включення до витрат при обчисленні об’єкта оподаткування собівартості виготовленої продукції (наданих послуг) та витрат періоду, до складу яких увійшла вартість витрачених у виробництві запасів. При цьому, немає необхідності враховувати зміну залишків запасів на складі.
За чинним законом приріст - убуток використовується для корегування вартості придбаних запасів, що включається як окремий елемент до валових витрат. Отже, така потреба при запровадженні функціональної структури витрат відпадає.


Слишком "инновационно". Я не очень понял :(
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST налог » 22 мар 2011, 17:51

По-моему он вообще не понял о каких расходах идет речь
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST Печкин » 30 мар 2011, 16:27

Раз нам Хоцяновская не поведала ответы, Ярошенко, то может Захарченко?

Податок на прибуток 2011: Голова ДПС України в режимі онлайн відповість на найважливіші питання читачів «Коментарів»
1 квітня 2011 року набувають чинності положення Податкового кодексу України, що змінюють порядок розрахунку й сплати податку на прибуток.
31 березня 2011 року з 11:00 до 12:30 «Коментарі» проведуть онлайн-конференцію з Головою ДПС України Віталієм Юрійовичем Захарченко. Голова ДПС України відвідає редакцію інформаційного порталу «Коментарів» і в режимі онлайн відповість на питання про податок на прибуток, які найбільш хвилюють платників. Поставити свої питання всі бажаючі матимуть можливість вже з 15:00, 30 березня 2011 року. Спостерігати за ходом онлайн-конференції та відео-трасляцією ми запрошуємо всіх читачів «Коментарів» на порталі http://chat.comments.ua 31 березня 2011 року з 11:00 до 12:30.

ДПА України


Я правда пока не понял где именно вопросы задавать. Ссылка вообще не открывается :(
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 30 мар 2011, 16:31

Если ОНА не ответила, то чего ожидать от ОНого? :) Прорыва не будет, будут вопросы без ответов... :(
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 30 мар 2011, 19:40

Vetal' писал(а):Чувствую, будет подарочек!

Вот он.
Чи враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку звітного періоду витрати на придбання товарів, нараховані і понесені після 01.04.11, якщо доходи від їх продажу до 01.04.11 відображено у складі валового доходу за отриманим авансом (передоплатою)?

Коротка відповідь: Діє з 01.04.2011 Оскільки вартість товарів, оплачена у вигляді авансів (передоплати) до 01.04.2011, не визнається як дохід від реалізації товарів, то і витрати, понесені (нараховані) у зв’язку з придбанням таких товарів, не враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку.

Повна відповідь: Діє з 01.04.2011 Відповідно до пп. 134.1.1 п. 134.1 ст. 134 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI (далі – ПКУ) об’єктом оподаткування податком на прибуток підприємств прибуток із джерелом походження з України та за її межами, який визначається шляхом зменшення суми доходів звітного періоду, визначених згідно зі статтями 135 - 137 ПКУ, на собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг та суму інших витрат звітного податкового періоду, визначених згідно зі статтями 138 - 143 ПКУ, з урахуванням правил, встановлених статтею 152 ПКУ. Дохід від реалізації товарів визнається за датою переходу покупцеві права власності на такий товар (п. 137.1 ст. 137 ПКУ). Витрати, що формують собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг, визнаються витратами того звітного періоду, в якому визнано доходи від реалізації таких товарів, виконаних робіт, наданих послуг (п. 138.4 ст. 138 ПКУ). собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг для цілей розділу III ПКУ – це витрати, що прямо пов'язані з виробництвом та/або придбанням реалізованих протягом звітного податкового періоду товарів, виконаних робіт, наданих послуг, які визначаються відповідно до положень (стандартів) бухгалтерського обліку, що застосовуються в частині, яка не суперечить положенням цього розділу (пп. 14.1.228 п. 14.1 ст. 14 ПКУ). Згідно з п. 7 підр. 4 р. ХХ «Перехідні положення» ПКУ дохід не визначається щодо товарів (результатів робіт, послуг), відвантажених (наданих) після дати набрання чинності розділом III цього Кодексу в частині вартості таких товарів (результатів робіт, послуг), оплаченої у вигляді авансів (передоплати) до такої дати, у тому числі в період перебування на спрощеній системі оподаткування. З урахуванням викладеного, оскільки вартість товарів, оплачена у вигляді авансів (передоплати) до 01.04.2011, не визнається як дохід від реалізації товарів, то і витрати, понесені (нараховані) у зв’язку з придбанням таких товарів, не враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
capital
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Печкин » 30 мар 2011, 19:48

Вотруба
Да и нам тут нечего возразить :(
Выкручивать расходы ой как не просто из этой ситуации.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Печкин » 30 мар 2011, 21:32

Труба (не вотруба, а просто труба)
вспомнил! это уже было и уже обсуждалось нами ...

Печкин 15 февр писал(а):Я начинаю за Вас переживать.

Печкин 11 фев 2011, 16:00

АВАНС ПОЛУЧИЛИ ДО 01.04, РАСХОДЫ (а точнее, их отсутствие) - ПОСЛЕ

Чи враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку звітного періоду витрати на придбання товарів, нараховані і понесені після 01.04.11, якщо доходи від їх продажу до 01.04.11 відображено у складі валового доходу за отриманим авансом (передоплатою)?


+ Вы называли это "беспределом" :)

ps
для просмотра больших тем можно нажимать на значек принтера вверху. Развернется вся тема и можно в ней искать.


Vetal, в прошлый раз Вы забыли о существовании этого мнения. В этот раз я его принял за новую моменту :)

В общем - ничего нового пока не произошло.
ГНАУ позицию уже всем озвучила, но согласовывает ее с Минфином.

ps Я пакет запросов Захарченко все-таки сбросил. Поглядим. Может хоть на один вопрос ответит.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 31 мар 2011, 14:28

Ответил! Похоже, уже согласовали!

Налогоплательщики
11:27:26 [Михайло Борисович] Прошу надати відповідь на наступне питання: чи будуть враховуватися у підприємства витрати на придбання товарів, нараховані і понесені після 01.04.11, якщо доходи від їх продажу до 01.04.11 відображено у складі валового доходу у вигляді авансу?
Виталий Захарченко
11:29:17 ВІДПОВІДЬ: Оскільки вартість товарів, оплачена у вигляді авансів (передоплати) до 01.04.2011, не визнається як дохід від реалізації товарів, то і витрати, понесені (нараховані) у зв’язку з придбанням таких товарів, не враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку (7 підр. 4 р. ХХ «Перехідні положення» Податкового кодексу).

http://comments.ua/chat/

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 31 мар 2011, 14:52

Печкин писал(а):Vetal, в прошлый раз Вы забыли о существовании этого мнения. В этот раз я его принял за новую моменту


Думаю, об этом (см. выше) хочется всем забыть! Как говорил мой знакомый: "Вернем все авансы до 01.04.11 г. покупателям. Лучше потом не получить этих денег, но и не отгрузить, чем 25 % от выручки ворам подарить..."
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 31 мар 2011, 21:56

Конференций много. Решил сюда и по Захарченко выложить некоторые тезисы (в дополнение сообщению от Vetal, потом при возможности кое на что можно будет сослаться из профильных веток). Тем более, что Председатель неплохо ответил на один вопрос от Бухфорума :) Но не в этом суть.




Наиболее интересные вопросы-ответы с очередной конференции Захарченко

(с комментариями)


1. Ремонт и обслуживание компьютерной техники (КВЕД72.50.1; 72.50.2) – это информатизация.

Скрытый текст: показать
12:18:42 [ Ольга ] Относится ли к услугам в сфере информатизации услуги по ремонту и обслуживанию компьютерной техники(заправка картриджей,ремонт принтеров и кассовых аппаратов -КВЕД72.50.1; 72.50.2

12:18:57 відповідь: Так, відноситься


Комментарий. Много этот ремонт обсуждался тут: С 01.01.11: консалтинг, программирование, аудит... - без НДС. nikki был сторонником отнесения к информатизации. Но были и противники. Не знаю как там с НДС (должны не облагаться), но расходы по таким работам значит будут :)

2. Превышение бухгалтерской стоимости основных средств над налоговой амортизируется в составе стоимости основных средств

Скрытый текст: показать
12:08:58 [buhforum] подскажите какой именно позиции стоит отдать приоритет в вопросе, связанным с учетом превышения бухгалтерской стоимости над налоговой в результате инвентаризации основных средств по состоянию на 01.04.2011 г.: 1. Изложенной в письме ГНАУ от 09.02.11 г. № 3610/7/15-0317: "При цьому ,якщо загальна вартість усіх груп основних засобів за даними бухгалтерського обліку більша, то різниця, яка виникає, амортизується на загальних підставах". 2. Или изложенной в Единой базе: "Якщо за результатами інвентаризації станом на 01.04.2011 загальна вартість усіх груп основних засобів за даними бухгалтерського обліку більша, ніж загальна вартість усіх груп основних фондів за даними податкового обліку, то різниця між вартістю груп основних засобів за даними бухгалтерського обліку та вартістю груп основних фондів за даними податкового обліку в податковому обліку не враховується".

12:10:07 відповідь: Суперечностей між зазначеними листами немає. У випадку, якщо за результатами інвентаризації основних засобів станом на 1.04.2011 року загальна вартість усіх груп основних засобів за даними бухгалтерського обліку більша, ніж за даними податкового обліку, то така різниця амортизується в загальному порядку. Тобто: у складі вартості відповідних груп.


Комментарий. Обсуждалось и много в этой теме: Амортизация временной разницы и переходные вопросы по ОС. Хорошо, что хорошо закончилось (надеюсь). И лично от меня спасибо г-ну Захарченко за ответ :)

3. Счет фактура – первичный документ, но доходы ставятся по принципу начисленяи и соответствия.

Скрытый текст: показать
[AnnaAG] Згідно п. 135.2 ПКУ Доходи визначаються на підставі первинних документів, що підтверджують отримання платником податків доходів. Так як рахунок-фактура теж являється первинним документом чи можна на основі його визнати дохід і включити в деларацію за звітний період?

відповідь: Рахунок-фактура є первинним документом, але дату доходу необхідно визначати за принципом нарахувань та співставлень.
Налогоплательщики

Комментарий: Захарченко, конечно, шутит. Счет-фактура не первичный документ, но доходы, действительно отражаются по начислению. По непервичности было здесь:ВОБУ №16 (2011г.) – Что за «зверь» такой «Первичка»?


4. Для подтверждения сферы информатизации ЧПЕНУ нужно только свидетельство единоналожника.

Скрытый текст: показать
11:52:05 [Олена] Про роботу підприємство-ФОП-спрощенець. 1. Як відомо, суми товарів/послуг отриманий від ФОП платника єдиного податку не дозволено відносити на витрати, крім послуг наданих у сфері інформатизації. Яким документом визначається термін "сфера інформатизації" (КВЕД (72 розділ), чи інший документ)? 2. Чи достатньо для підтвердження виду діяльності ФОП, копії свідоцтва про сплату єдиного податку, у якому види діяльності вказані?

Ответ: 1. Ви праві
2. Достатньо


Комментарий. Что «Вы правы»– не понятно, т.к. спрашивали «или». Но предположим, что КВЕД. Правда ранее сам председатель ГНАУ ссылался не на КВЕД. См. тут: Захарченко ссылается на ДКПП

5. Суточные изменились. Оформление командировок – нет

Скрытый текст: показать
[TANY] Добрый День! Какими документами оформляются командировки по Украине? Что необходимо указывать в приказе на командировку с учетом изменений с 01.04.2011? Какие документы должны быть?
Виталий Захарченко

ВІДПОВІДЬ: З 1 квітня 2011 року змінився розмір добових при відрядженнях. Він становитиме до 0,2 мінімальних зарплат на початок року для відряджень по Україні, та 0,75 мінімальних заробітних плат на початок року для відряджень за кордон. Що стосується порядку оформлення відряджень по Україні, то вони не зазнали суттєвих змін.


Комментарий. За комментариями – в эту тему : Суточные после 01.04.11 г.

6. Бонусы дистрибъютерам – расходы

Скрытый текст: показать
При продаже товаров дистрибьюторам, наше предприятие обязано платить дистрибьюторам финансовый бонус в размере 3% от суммы поставленных товаров (за выполнение условий, определенных договором: за досрочную оплату или за высокий объем продаж). Платеж осуществляется в месяце, следующем за тем, в котором были поставки товаров. Как данную выплату учесть по налогу на прибыль (это валовые расходы?).

ВІДПОВІДЬ: Вважаю, що така сума становитиме собою витрати підприємства відповідно до норм Кодексу, якими передбачено зміну суми компенсації вартості товарів.


Комментарий. Неплохо, но не расходы тогда, а уменьшение доходов. Подробнее – здесь: Бонус дистрибьютерам за продажи

7. Зарегистрирован в I квартале – за него и отчитывайся.

Скрытый текст: показать
ВІДПОВІДЬ: Платники податку на прибуток, зареєстровані у І кварталі 2011 року, мають надавати декларацію з податку на прибуток за підсумками І кварталу 2011 року за правилами, встановленими Законом України «Про оподаткування прибутку підприємств». Починаючи з другого кварталу по четвертий квартал включно 2011 року зазначені платники податку на прибуток мають складати та надавати декларацію з податку на прибуток за правилами, встановленими Податковим кодексом України
(п. 2 підрозділу 4 розділу ХХ «Перехідні положення» Податкового кодексу України).

11:34:43 [Vitaliy] Добрый день. Не совсем понимаю, по каким правилам мы должны подавать декларацию по налогу на прибыль, если наше предприятие создано в феврале этого года?


Комментарий. Вопросов нет. Неожиданно, но так и есть.

8. Получил авансы до 01.04.11 г. – про расходы «после» забудь.

Скрытый текст: показать
11:27:26 [Михайло Борисович] Прошу надати відповідь на наступне питання: чи будуть враховуватися у підприємства витрати на придбання товарів, нараховані і понесені після 01.04.11, якщо доходи від їх продажу до 01.04.11 відображено у складі валового доходу у вигляді авансу?

ВІДПОВІДЬ: Оскільки вартість товарів, оплачена у вигляді авансів (передоплати) до 01.04.2011, не визнається як дохід від реалізації товарів, то і витрати, понесені (нараховані) у зв’язку з придбанням таких товарів, не враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку (7 підр. 4 р. ХХ «Перехідні положення» Податкового кодексу).


Комментарий. Много обсуждалось в переходной ветке по товарам. Добавить нечего :( Кому действительно интересно - читаем там.

9. Командировочный остановился переночевать у ЧПЕНа- расходов не видать

Скрытый текст: показать
11:24:58 [Елена] Добрий день! Цікавить наступне питання: чи може підприємство включити до валових витрат вартість проживання відрядженого працівника у приватному готелі, який утримує платник єдиного податку ? Заздалегідь вдячна за відповідь

ВІДПОВІДЬ: З 1 квітня 2011 року послуги з перевезення, проживання тощо, надані фізичною особою - підприємцем, що сплачує єдиний податок, не включаються до складу витрат юридичної особи (пп. 139.1.12 Податкового кодексу України).


Комментарий. Чего и следовало ожидать. Разные подтексты такой операции см. в интересной теме: Подотчетные суммы (в т.ч. командировка): правовая природа

10. При возврате предоплаты можно снять доход.

Скрытый текст: показать
— С 01.04.11 при возврате предоплаты, полученной в 1 кв. 2011г. и включенной в валовые доходы предприятия, можно ли осуществить корректировку доходов?

— Відповідно до п.50.1 ст.50 Податкового кодексу України у разі якщо у майбутніх податкових періодах (з урахуванням строків давності, визначених статтею 102 цього Кодексу) платник податків самостійно виявляє помилки, що містяться у раніше поданій ним податковій декларації (крім митної декларації або обмежень, визначених цією статтею), він зобов´язаний надіслати уточнюючий розрахунок до такої податкової декларації за формою чинного на час подання уточнюючого розрахунку. Таким чином, можливе коригування доходів уточнюючим розрахунком.


Комментарий. Плавает, конечно, в методологии, но разрешает. Поглядим каким путем пойдет разъяснительная мысль нижестоящих налоговиков. Подробнее о проблеме здесь: Возврат отгруженных товаров (переходное).
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 3
Heloise, T@н@, vins
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, OlegNik, Ya