Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Безнадежная и сомнительная задолженность (прибыль и НДС)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Nansi » 13 фев 2014, 18:37

Здравствуйте! Подскажите, безнадежная кредиторская задолженность по полученному авансу включается в состав доходов с учетом НДС или без учета? В данной консультации Вестника http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/4183 написано без учета НДС. В статьях разной степени давности вроде как с НДС. В горячей линии налоговой сказали, что вопрос такой есть в базе, а ответа на него извините нет.
Nansi
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 18:27
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 13 фев 2014, 19:18

Я бы ответил что безнадежная кредиторская задолженность по полученному авансу включается в состав доходов с учетом НДС.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Nansi
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Kuzminna » 16 июл 2014, 23:19

Подскажите, пожалуйста, как списать сумму денег, которая у нас зависла? Дело в том, что мы "купили" у фирмы товар, а потом они пропали. Т.е., оплата есть, а товара нет. Телефоны и все остальное молчат, найти не можем. Как теперь быть с суммой проплаты? возможно ли ее куда-нибудь списать? и как правильно это сделать?
Kuzminna
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налоговик » 27 янв 2015, 10:38

Списание дебиторки по авансу

Питання
Який порядок відображення покупцем в податковій звітності з ПДВ операції зі списання дебіторської заборгованості за оплаченими але не отриманими протягом терміну позовної давності товарами/послугами?
Відповідь
Коротка:
У випадку, якщо покупцем на дату перерахування попередньої (авансової) оплати за товари/послуги був сформований податковий кредит, але протягом терміну позовної давності такі товари/послуги від постачальника так і не отримані, то такий платник податку (покупець) при списанні дебіторської заборгованості зобов’язаний самостійно зменшити раніше сформований ним податковий кредит за такою операцією на підставі бухгалтерської довідки та відобразити суму зменшення в реєстрі виданих та отриманих податкових накладних в розд. ІІ та в податковій звітності з ПДВ.
Враховуючи те, що діюча на сьогоднішній день форма податкової декларації з ПДВ, яка затверджена наказом Міністерства фінансів України від 23.09.2014 № 966, не містить окремої графи для відображення операцій по зменшенню податкового кредиту при списанні дебіторської заборгованості, за якою минув термін позовної давності, дані операції відображаються в р. 16.1 та/або р. 16.1.1 податкової декларації з ПДВ.
Повна:
Згідно з п. 198.3 ст. 198 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) податковий кредит звітного періоду визначається виходячи з договірної (контрактної) вартості товарів/послуг (у разі здійснення контрольованих операцій - не вище рівня звичайних цін, визначених відповідно до ст. 39 ПКУ) та складається з сум податків, нарахованих (сплачених) платником податку за ставкою, встановленою п. 193.1 ст. 193 ПКУ, протягом такого звітного періоду у зв’язку з придбанням або виготовленням товарів (у тому числі при їх імпорті) та послуг з метою їх подальшого використання в оподатковуваних операціях у межах господарської діяльності платника податку.
Право на нарахування податкового кредиту виникає незалежно від того, чи такі товари/послуги та основні фонди почали використовуватися в оподатковуваних операціях у межах господарської діяльності платника податку протягом звітного податкового періоду, а також від того, чи здійснював платник податку оподатковувані операції протягом такого звітного податкового періоду.
Відповідно до п. 198.2 ст. 198 ПКУ дата списання коштів з банківського рахунка платника податку на оплату товарів/послуг є датою виникнення у нього права на податковий кредит.
Статтями 620 та 665 Цивільного кодексу України від 16 січня 2003 р. № 435- IV зі змінами та доповненнями визначено, що у разі якщо умови договору купівлі-продажу не виконані та фактичної поставки товару не здійснено, то покупець вправі вимагати передачі проданої речі або відмовитися від виконання договору і вимагати відшкодування збитків.
Таким чином, якщо фактична поставка товарів не відбулася, має місце факт невиконання умов договору постачання товарів, а тому при списанні дебіторської заборгованості платник податку (покупець) втрачає право на сформований за передоплатою податковий кредит.
В такому випадку платник податку (покупець) зобов’язаний самостійно зменшити раніше сформований ним податковий кредит за такою операцією на підставі бухгалтерської довідки та відобразити суму зменшення в реєстрі виданих та отриманих податкових накладних в розд. ІІ та в податковій звітності з ПДВ.
Враховуючи те, що діюча на сьогоднішній день форма податкової декларації з ПДВ, яка затверджена наказом Міністерства фінансів України «Про затвердження форм та Порядку заповнення і подання податкової звітності з податку на додану вартість» від 23.09.2014 № 966, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 14.10.2014 за № 1267/26044, не містить окремої графи для відображення операцій по зменшенню податкового кредиту при списанні дебіторської заборгованості, за якою минув термін позовної давності, дані операції відображаються в р. 16.1 та/або р. 16.1.1 податкової декларації з ПДВ.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5776
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2639 раз.

UNREAD_POST Nata-lka » 05 фев 2015, 02:04

Здравствуйте! Подскажите как оформить и провести (проводки) списание сделанных нами авансов. За какой период можно списывать, так и осталось 3 года? Предприятие ООО на общей с-ме, плательщик НДС но есть льгота на основную деятельность (детсад) перечисляло авансы (2010-2013 года) на юрлица и ФОП а товара и документов от них так и не получило. Некоторые уже ликвидированы, некоторые просто не идут на контакт... На каком основании и как мы можем списать эти авансы? Также на каком основании как списать и оформить наши недоплаты за полученные товары/услуги если поставщик уже ликвидирован?
Nata-lka
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 01:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Шантарам » 17 июн 2015, 15:25

Здравствуйте!
Если предприятие обратилось в суд до истечения исковой давности, был удовлетворен иск, открыто исполнительное производство. Правильно ли я понимаю, что задолженность по п.14.1.11 ПКУ может стать безнадежной только после прекращения исполнительного производства (определение о возврате исполнительно документа) и не более чем 365 400,00 грн.? А как быть остальной задолженностью этого предприятия?
И второе. Как быть с задолженностью ликвидированного предприятия? Она теперь не является безнадежной по налоговому учету (14.1.11)?
Спасибо!
Аватар пользователя
Шантарам
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 15:12
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 18 июн 2015, 09:37

Мені здається, що дробити заборгованість в залежності від розміру не треба. Тобто, норма звучить як:
ґ) заборгованість особи, розмір сукупних вимог кредитора за якою не перевищує мінімально встановленого законодавством розміру безспірних вимог кредитора для порушення провадження у справі про банкрутство...

Якби в нормі були слова типу "в частині, яка не перевищує мінімально встановленого..." - то частина заборгованості яка не вища мін.розміру підпадала б під цей пункт, а все що вище - ні. Але за існуючого формулювання у разі, якщо розмір заборгованості перевищує мінімально встановлений розмір, то вона в повному обсязі не підпадає під цей пункт.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
Шантарам
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4846
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 1244 раз.

UNREAD_POST Шантарам » 18 июн 2015, 10:03

А задолженность ликвидированного предприятия не является безнадежной?
Аватар пользователя
Шантарам
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 15:12
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 18 июн 2015, 11:15

Моє імхо - незважаючи на те, що тепер кодекс прямо цього не вказує, але вона і досі буде визнаватись безнадійною по факту ліквідації - а саме за пунктом, який передбачає визнання заборгованості такою при спливі позовної давності.
Позовна давність існує до тих пір, доки є реальна можливість звернутись до суду (захищати право в судовому порядку) - якщо особа припиняє існування, то суб'єктивне матеріальне право контрагента на звернення до суду (= позовна давність) вичерпується.
Хоча допускаю, що профільні специ-цивілісти можуть мати іншу думку :)
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
Шантарам
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4846
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 1244 раз.

UNREAD_POST Анна Сидлецкая » 09 июл 2015, 09:36

Здравствуйте!Помогите советом.ООО на общей системе брало в аренду помещение под офис. 2,5 года не платило аренду. с арендодателем у нас все хорошо, претензий не имеет. Как продлить срок исковой давности для данной операции, что бы налоговая не требовала включения непогашенной кредиторки в доход? и еще, если включить такой пункт в договор «руководствуясь ст. 259 Гражданского кодекса Украины, стороны договорились об увеличении срока исковой давности по всем обязательствам (относительно уплаты основного долга и пени), возникшие на основании данного договора, до 10 лет» налоговая инспекция имеет право требовать от нас включения суммы непогашенной кредиторки в доход по истечению 3 лет?Заранее всем спасибо!!!!!
Анна Сидлецкая
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 12:49
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST malaya » 16 июл 2015, 10:11

Предприятие должно нам деньги за оборудование, оборудование мы отгрузили в сентябре 2013 года. Мы подавали в суд на них, суд оказался в нашу пользу. Но как оказалось у них ничего нет. Я так понимаю, что этот долг мы можем включить в расходы. Хотелось бы уточнить когда это можно сделать и какие док-ты нужны ?
malaya
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 13:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налог » 16 июл 2015, 12:24

malaya писал(а):Предприятие должно нам деньги за оборудование, оборудование мы отгрузили в сентябре 2013 года. Мы подавали в суд на них, суд оказался в нашу пользу. Но как оказалось у них ничего нет. Я так понимаю, что этот долг мы можем включить в расходы. Хотелось бы уточнить когда это можно сделать и какие док-ты нужны ?


в момент, когда задолженность стала сомнительной (это надо смотреть Ваши критерии сомнительности в приказе об учетной политике) создаете РСД. Проводка Дт944 Кт38. Когда получили документ, что у них имущества нет (видимо от исполнителя?), списываете РСД проводкой Дт38 Кт361. Если создание РСД было до 01.01.2015, а документ - после, то все плохо, т.к. в прошлом году 944 на расходы налогового учета не влиял. А в этом, когда влияет, этот счет уже не задействован. Поэтому если Вы мелкодоходный (за 2015г доход меньше 20млн), есть такое подозрение, что Вы лишились этих расходов для целей налога на прибыль.
Если Вы крупнодоходный, то как я вижу у вас не выполняются условия для расчета разниц по 139.2 НКУ, поэтому похоже будет тоже самое.

К сожалению переходных положений в НКУ по безнадежной нет.
Кстати, тут многое еще зависит от того, начали ли Вы применять процедуру сомнительности в налоговом учете до 01.01.2015. Если да, то есть варианты....
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST malaya » 16 июл 2015, 12:42

налог писал(а):
malaya писал(а):Предприятие должно нам деньги за оборудование, оборудование мы отгрузили в сентябре 2013 года. Мы подавали в суд на них, суд оказался в нашу пользу. Но как оказалось у них ничего нет. Я так понимаю, что этот долг мы можем включить в расходы. Хотелось бы уточнить когда это можно сделать и какие док-ты нужны ?


в момент, когда задолженность стала сомнительной (это надо смотреть Ваши критерии сомнительности в приказе об учетной политике) создаете РСД. Проводка Дт944 Кт38. Когда получили документ, что у них имущества нет (видимо от исполнителя?), списываете РСД проводкой Дт38 Кт361. Если создание РСД было до 01.01.2015, а документ - после, то все плохо, т.к. в прошлом году 944 на расходы налогового учета не влиял. А в этом, когда влияет, этот счет уже не задействован. Поэтому если Вы мелкодоходный (за 2015г доход меньше 20млн), есть такое подозрение, что Вы лишились этих расходов для целей налога на прибыль.
Если Вы крупнодоходный, то как я вижу у вас не выполняются условия для расчета разниц по 139.2 НКУ, поэтому похоже будет тоже самое.

К сожалению переходных положений в НКУ по безнадежной нет.
Кстати, тут многое еще зависит от того, начали ли Вы применять процедуру сомнительности в налоговом учете до 01.01.2015. Если да, то есть варианты....


Боюсь, что не начали даже применять(( Т.е. в расходы мы не имеем права, верно?
malaya
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 13:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налог » 16 июл 2015, 12:58

malaya писал(а):
налог писал(а):
malaya писал(а):Предприятие должно нам деньги за оборудование, оборудование мы отгрузили в сентябре 2013 года. Мы подавали в суд на них, суд оказался в нашу пользу. Но как оказалось у них ничего нет. Я так понимаю, что этот долг мы можем включить в расходы. Хотелось бы уточнить когда это можно сделать и какие док-ты нужны ?


в момент, когда задолженность стала сомнительной (это надо смотреть Ваши критерии сомнительности в приказе об учетной политике) создаете РСД. Проводка Дт944 Кт38. Когда получили документ, что у них имущества нет (видимо от исполнителя?), списываете РСД проводкой Дт38 Кт361. Если создание РСД было до 01.01.2015, а документ - после, то все плохо, т.к. в прошлом году 944 на расходы налогового учета не влиял. А в этом, когда влияет, этот счет уже не задействован. Поэтому если Вы мелкодоходный (за 2015г доход меньше 20млн), есть такое подозрение, что Вы лишились этих расходов для целей налога на прибыль.
Если Вы крупнодоходный, то как я вижу у вас не выполняются условия для расчета разниц по 139.2 НКУ, поэтому похоже будет тоже самое.

К сожалению переходных положений в НКУ по безнадежной нет.
Кстати, тут многое еще зависит от того, начали ли Вы применять процедуру сомнительности в налоговом учете до 01.01.2015. Если да, то есть варианты....


Боюсь, что не начали даже применять(( Т.е. в расходы мы не имеем права, верно?


Ну понимаете, после 01.01.2015 вообще нет такого понятия как расходы для налога на прибыль. Отталкиваемся только от бухучета. А в бухучете, как я вижу, у Вас расходы должны были быть до 01.01.2015.
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST malaya » 16 июл 2015, 13:14

налог писал(а):Ну понимаете, после 01.01.2015 вообще нет такого понятия как расходы для налога на прибыль. Отталкиваемся только от бухучета. А в бухучете, как я вижу, у Вас расходы должны были быть до 01.01.2015.


У нас доход до 20 млн. изходя из этого "есть такое подозрение, что Вы лишились этих расходов для целей налога на прибыль"

Т.е. она так и будет висеть получается?
malaya
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 13:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, alex88, Gb, MR, vikakool, Ya