Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Продажа основных средств (ликвидация, иное выбытие)

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Радистка Кэт » 27 мар 2013, 23:46

Приобретало автомобиль ТОВ? Каким образом, что значит "за государственные деньги"?
Аватар пользователя
Радистка Кэт
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 16:42
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST ЛанаПро » 07 май 2013, 13:13

Добрый день, подскажите пожалуйста.
У меня на предприятии было 2 легковых автомобиля. Их продали в марте месяце через комиссионный магазин. НО продали по балансовой стоимости. Т.е. продали в марте по балансовой стоимости на 1-е марта. Насколько я понимаю, что при продаже авто через комиссионный магазин экспертная оценка не нужна. И еще вопрос как быть с НДС в таком случае? он начисляется на балансовую стоимость? а как доказать обычные цены?
ЛанаПро
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 07 май 2013, 08:55
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Olesya-lisa » 07 май 2013, 13:24

Добрый день!
Единщик-юр.лицо продает авто, которое числится на балансе. Как данная операция повлияет на налоговый учет? Облагать налогом в общем порядке?
Olesya-lisa
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 26 май 2011, 16:50
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Грета » 07 май 2013, 13:58

п. 292.2 НКУ
Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо (с)

За это сообщение автора Грета поблагодарил:
Olesya-lisa
Аватар пользователя
Грета
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 20:51
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

UNREAD_POST vikakool » 17 июл 2013, 17:22

Коллеги, подскажите, плиз!

Предприятие продает ОС (торговое оборудование), приобретенное в 2006г. На сегодня остаточная ст-ть 0,00. Продать хочет по частям. А приходовалось оно как 1 объект.

Как это правильно оформить?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST налоговик » 17 июл 2013, 17:51

например, как ликвидацию и продажу остатков основных средств
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST vikakool » 17 июл 2013, 18:05

Но тогда придется начислить НДС по обычной цене при ликвидации. И потом - на самом-то деле это не остатки:)) это типа продаем отдельно монитор, сист.блок и клав-ру.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 17 июл 2013, 18:11

Я это вижу примерно так:

1) акт комиссии о возможности продать усе по отдельности + примерная оценка стоимости на сегодня;
2) акт о выводе из эксплуатации в связи с....ну, разборкой, например;
3) акт о вводе в эксплуатацию 3-х ОС вместо 1-го по цене, определенной комиссией;
4) бух.справка о том, что именно мы делаем;
5) расх.накл-е на продажу новых ОС, так сказать.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST nikki » 17 июл 2013, 18:11

vikakool писал(а):Но тогда придется начислить НДС по обычной цене при ликвидации. И потом - на самом-то деле это не остатки:)) это типа продаем отдельно монитор, сист.блок и клав-ру.


Норма цього пункту не поширюється на випадки, коли основні виробничі або невиробничі засоби ліквідуються у зв'язку з їх знищенням або зруйнуванням внаслідок дії обставин непереборної сили, в інших випадках, коли така ліквідація здійснюється без згоди платника податку, у тому числі в разі викрадення основних виробничих або невиробничих засобів, що підтверджується відповідно до законодавства або коли платник податку подає органу державної податкової служби відповідний документ про знищення, розібрання або перетворення основних виробничих або невиробничих засобів у інший спосіб, внаслідок чого вони не можуть використовуватися за первісним призначенням.


вряд ли компьютер можно можно будет после того как разберем "на отдельно монитор, сист. блок и клав-ту" "використовуватися за первісним призначенням"

За это сообщение автора nikki поблагодарил:
vikakool
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 17 июл 2013, 18:13

Продавать ОС можно и по частям.
Вот, например, формулировка из метод.рекоминдация от минфина:
46. У разі часткової ліквідації об'єкта основних засобів його первісна (переоцінена) вартість та знос зменшуються відповідно на суму первісної (переоціненої) вартості та зносу ліквідованої частини об'єкта, а пропорційна ліквідованій частині сума сальдо з дооцінки (індексації) відображається зменшенням додаткового капіталу і збільшенням нерозподіленого прибутку.

По аналогии возможен такой же учет и иного (частичного) выбытия.

Вот на эту же тему ЕБНЗ:
Скрытый текст: показать
Питання:

II. Як в податковому обліку платника податку на прибуток відображаються операції з продажу частини нерухомості (будівлі)?
Відповідь:

(Початок див. I). Повна: Відповідно до п. 146.1 ст. 146 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI, зі змінами та доповненнями (далі - ПКУ), облік вартості, яка амортизується, ведеться за кожним об'єктом, що входить до складу окремої групи основних засобів, як окремий об'єкт амортизації.

Згідно з п. 4 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби" (далі - П(с)БО 7), затвердженим наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 N 92, об'єкт основних засобів - це: закінчений пристрій з усіма пристосуваннями і приладдям до нього; конструктивно відокремлений предмет, призначений для виконання певних самостійних функцій; відокремлений комплекс конструктивно з'єднаних предметів однакового або різного призначення, що мають для їх обслуговування загальні пристосування, приладдя, керування та єдиний фундамент, унаслідок чого кожен предмет може виконувати свої функції, а комплекс - певну роботу тільки в складі комплексу, а не самостійно; інший актив, що відповідає визначенню основних засобів, або частина такого активу, що контролюється підприємством. Якщо один об'єкт основних засобів складається з частин, які мають різний строк корисного використання (експлуатації), то кожна з цих частин може визнаватися в бухгалтерському обліку як окремий об'єкт основних засобів.

В податковому обліку за результатами продажу об'єкта основних засобів здійснюється його виведення з експлуатації (п. 146.18 ст. 146 ПКУ). Нарахування амортизації окремого об'єкта припиняється, починаючи з місяця, наступного за місяцем виведення з експлуатації такого об'єкта основних засобів (п. 146.15 ст. 146 ПКУ).

Відповідно до пп. 14.1.9 п. 14.1 ст. 14 ПКУ балансова вартість основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів - сума залишкової вартості таких засобів та активів, яка визначається як різниця між первісною вартістю з урахуванням переоцінки і сумою накопиченої амортизації.

У разі продажу об'єктів основних засобів та нематеріальних активів сума перевищення доходів від продажу або іншого відчуження над балансовою вартістю таких об'єктів основних засобів та нематеріальних активів включається до доходів платника податку, а сума перевищення балансової вартості над доходами від такого продажу або іншого відчуження включається до витрат платника податку (п. 146.13 ст. 146 ПКУ).

При цьому дохід від продажу або іншого відчуження об'єкта основних засобів та нематеріальних активів для цілей застосування цієї статті визначається згідно з договором про продаж або інше відчуження об'єкта основних засобів та нематеріальних активів, але не нижче звичайної ціни такого об'єкта (активу) (п. 146.14 ст. 146 ПКУ). Будівлі, споруди в податковому обліку відносяться до групи 3 основних засобів (п. 145.1 ст. 145 ПКУ).

Враховуючи викладене, при продажу частини об'єкта нерухомості платник податку має порівняти доход від реалізації такої частини з її балансовою вартістю на кінець місяця, в якому було здійснено продаж. Балансова вартість частини об'єкта нерухомості визначається виходячи з розрахунку балансової вартості 1 кв. м об'єкта нерухомості та площі такої частини. Сума перевищення доходів від продажу частини нерухомості над її балансовою вартістю включається до доходів платника податку (з урахуванням звичайної ціни), а сума перевищення балансової вартості над доходами від такого продажу включається до витрат платника податку. Нарахування амортизації на об'єкт нерухомості, частина якого реалізована, починаючи з місяця, наступного за місяцем виведення з експлуатації реалізованої частини, здійснюється без врахування балансової вартості такої частини.


Тут продажа по частям (там здание) с примерами и проводками.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
vikakool
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1209 раз.

UNREAD_POST lutishka » 17 июл 2013, 18:17

А я это вижу как ликвидацию ОС с оприходованием ТМЦ в результате этой ликвидации
ЛИКВИДАЦИЯ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ: НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ ОПРИХОДОВАННЫХ ТМЦ
В налоговом учете при ликвидации ОС в состав расходов относим амортизируемую стоимость за вычетом суммы накопленной амортизации — п.146.16 ст. 146 Налогового кодекса Украины (т.е. ликвидационная стоимость не относится в состав расходов).
Согласно разъяснениям ГНС в Единой базе налоговых знаний стоимость оприходованных ТМЦ от списания ОС налогоплательщик должен отразить в составе дохода.
Выходит, что, ликвидационная стоимость никогда не будет в расходах? Правильно ли я поняла?

Ответ
Действительно, согласно п. 146.16 Налогового кодекса Украины (далее — НКУ) при ликвидации основных средств по решению налогоплательщика или в результате не зависящих от налогоплательщика обстоятельств основные средства (их часть) разрушены, украдены или подлежат ликвидации, либо налогоплательщик вынужден отказаться от использования таких основных средств вследствие угрозы или неминуемости их замены, разрушения или ликвидации, налогоплательщик в отчетном периоде, в котором возникают такие обстоятельства, увеличивает расходы на сумму амортизируемой стоимости за вычетом сумм накопленной амортизации отдельного объекта основных средств.
То есть ликвидационная стоимость по факту ликвидации основного средства не попадет в налоговые расходы предприятия.
При этом в газете «Все о бухгалтерском учете» № 47 за 2012 год, стр. 8, мы показали, как, по нашему мнению, должны оприходоватсья ТМЦ, полученные от ликвидации основных средств. Это событие корректнее всего отражать записью Дт 20 (28) Кт 10,11.
То есть фактически первоначальная стоимость таких запасов и будет равняться ликвидационной стоимости ликвидированных основных средств, которая не амортизировалась, т.е. не «ушла» в расходы.
Соответственно, на наш взгляд, в таком случае при оприходовании ТМЦ от ликвидации основного средства у предприятия нет оснований отражать доход, так как не соблюдаются критерии его признания (пп. 14.1.56 НКУ, п. 5 П(С)БО 15 «Доход»). При дальнейшей же продаже таких ТМЦ предприятие отразит доход и спишет в расходы себестоимость таких ТМЦ в общем порядке, предусмотренном НКУ.
Однако, как вы верно подметили, контролеры не согласны с таким вариантом учета. Об этом и свидетельствует ответ на вопрос, размещенный в Единой базе налоговых знаний (http://www.sts.gov.ua/ebpz/).
Кроме того, о том, что при оприходовании ТМЦ от ликвидации основного средства нужно отражать доход, контролеры писали и в письме ГНС в Запорожской области от 13.03.12 г. № 666/10/15-113. Более того, в этом письме они указали, что при дальнейшей реализации таких ТМЦ предприятие показывает доход от продажи, но в расходы стоимость таких ТМЦ не включает.
Мы не разделяем такого подхода к налоговому учету упомянутых ТМЦ.

В ответе учтены нормы законодательства по состоянию на 01.08.2012 http://www.vobu.com.ua/rus/answer_to_qu ... answer/309

За это сообщение автора lutishka поблагодарил:
vikakool
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 952 раз.
Поблагодарили: 1056 раз.

UNREAD_POST vikakool » 17 июл 2013, 18:28

Ага, а потом придут злые проверяющие и закричат:

1) ликвидация ОС!! обстоятельств непреодолимой силы нетути - просто самост.решение предприятия! - НДС по ОЦ.
2) оприходование кусков ОС после ликвидации! - ВД.
3) продажа кусков - НО + ВД без ВР.

Ясно, что налоговики неправы, но спорить из-за пустяковой суммы не хотелось бы.

Может, все-таки как-то иначе?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST lutishka » 17 июл 2013, 18:40

vikakool писал(а):1) ликвидация ОС!! обстоятельств непреодолимой силы нетути - просто самост.решение предприятия! - НДС по ОЦ.

Какие подтверждающие документы должны предоставляться в орган ГНС при уничтожении или списании ОС, которые уже не могут использоваться по первоначальному назначению?

Згідно з п. 189.9 ст. 189 ПКУ, у разі якщо основні виробничі або невиробничі засоби ліквідуються за самостійним рішенням платника податку, така ліквідація з метою оподаткування розглядається як постачання таких основних виробничих або невиробничих засобів за звичайними цінами, але не нижче від балансової вартості на момент ліквідації.
Норма цього пункту не поширюється на випадки, коли основні виробничі або невиробничі засоби ліквідуються у зв’язку з їх знищенням чи зруйнуванням унаслідок дії обставин непереборної сили, в інших випадках, коли така ліквідація здійснюється без згоди платника податку, у т. ч. в разі викрадення основних виробничих або невиробничих засобів, що підтверджується відповідно до законодавства, або коли платник податку подає органу ДПС відповідний документ про знищення, розібрання чи перетворення основних виробничих або невиробничих засобів у інший спосіб, унаслідок чого вони не можуть використовуватися за первісним призначенням.
Відповідно до п. 146.16 ст. 146 ПКУ у разі ліквідації основних засобів за рішенням платника податку або у разі якщо з незалежних від платника податку обставин основні засоби (їхня частина) зруйновані, викрадені чи підлягають ліквідації, або платник податку змушений відмовитися від використання таких основних засобів унаслідок загрози чи неминучості їх заміни, руйнування або ліквідації, платник податку у звітному періоді, в якому виникають такі обставини, збільшує витрати на суму вартості, яка амортизується, за мінусом сум накопиченої амортизації окремого об’єкта основних засобів.
Пунктом 146.18 ст. 146 ПКУ визначено, що виведення з експлуатації будь-якого об’єкта основних засобів здійснюється за результатами ліквідації, продажу, консервації на підставі наказу керівника підприємства, а в разі їх примусового відчуження чи конфіскації — згідно із законом.
Документами, що підтверджують знищення, розібрання або перетворення основного засобу залежно від групи такого засобу, можуть бути акти на їх списання відповідної форми, а також висновки відповідної експертної комісії щодо неможливості використання у майбутньому цих засобів за первісним призначенням.
Типові форми актів встановлено наказом Мінстату України від 29.12.95 р. №352 «Про затвердження типових форм первинного обліку».
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 952 раз.
Поблагодарили: 1056 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 июл 2013, 11:47

Коллеги, спасибо! и все-таки - как обойтись без этого?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST lutishka » 18 июл 2013, 11:54

vikakool писал(а): и все-таки - как обойтись без этого?

А чем вас ответ Мальборо не устроил - там вроде "без этого"? :)
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 952 раз.
Поблагодарили: 1056 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Kamillfo, MR, Ya